Recursos Naturais

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Re: Recursos Naturais

Mensagem  Kalmar em Sex Dez 11, 2009 7:07 am

ooc: Devo dizer que eu não aceito de maneira nenhuma que a União Soviética tenha as reservas energéticas que existem na vida real no território correspondente.
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  Scream_off em Sex Dez 11, 2009 8:34 am

Kalmar escreveu:ooc: Devo dizer que eu não aceito de maneira nenhuma que a União Soviética tenha as reservas energéticas que existem na vida real no território correspondente.

ooc: don't worry. Esta é uma questão pateta porque o pessoal da IS a tornou pateta à um ano atrás. Em todo o caso eu tenho o canada, alasca, e tu tens ali o laguito todo até cuba.
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  URS em Sex Dez 11, 2009 1:02 pm

Kalmar escreveu:ooc: Devo dizer que eu não aceito de maneira nenhuma que a União Soviética tenha as reservas energéticas que existem na vida real no território correspondente.

ooc: então mas no principio não se debateu isso? Até tive que andar a vender a alma ao diabo e comprar gás natural a Roma e a tentar sacar urânio ao Peter para energia nuclear...

Zé, como é que foi a IS que criou isto?

Eu até nem me importo que assumamos que cada nação tem um bocadinho de tudo, mas lembro-me que no início falamos disto e houve uma concordância relativamente geral.
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  Britannia em Sex Dez 11, 2009 1:33 pm

occ: Na altura concordamos todos, e eu continuo a concordar pois adiciona realismo, e quer dizer, tanto a ATE como a IS estão bem pois estão carregados, a Entente só tem o mar do norte, um pouco na Papua e na Namibia, e a costa do Brazil, mas mesmo assim aprovo a medida.
Claro que tambem acho que se pode começar a discutir a implementação nas nações de carros electricos e hibridos, mas seria giro se para fazer essa transição se tivesse que fazer qualquer coisa, não só dize-lo. De resto, a energia na Australásia vem toda da centrais nucleares tongue
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  Scream_off em Sex Dez 11, 2009 7:34 pm

ooc: A lei é que os recursos reais são os recursos rp. Mas a verdade é que antes do união sovietica, ninguem poderia viver sem o canada, e ainda assim, a IS nunca me abortou ou tentou importa seja o que for. Tu, URS, falaste em centrais nucleares e afins, e todo o tipo de tretas, para que o tema deixasse de ser falado, e eu permiti, porque o rp deve ser por mérito e não pelo local (embora tenha escolhido o canada por ser o numero2). Daí culpar a IS, porque quer queiram quer não, sem petroleo, vocês nunca poderiam ter sobrevivido, sem a FUS, quando a FUS foi o inimigo da IS até à bem pouco tempo.

Mas tambem, acabei por nunca reclamar, porque de facto julgo ser injusto qualquer tipo do benificios que não venham do NS ou do Roleplay.

ps: qualquer erro no topico de cima, é fruto de uma cegueira extrema. ainda estou a forçar vir postar para amanha nao me esquecer.
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  URS em Sex Dez 11, 2009 11:16 pm

Tu, URS, falaste em centrais nucleares e afins, e todo o tipo de tretas, para que o tema deixasse de ser falado

Postado no dia 30 de Janeiro:

Tradicionais inimigos ideológicos, novos parceiros comerciais. Parece ser esta a relação entre a URS e Roma, depois de hoje ter sido anunciado um projecto de grande magnitude entre a Mobil e a Westgaz que vai ver a empresa romana exportar para a URS 10.000 milhões de metros cúbicos mensais de gás natural (ooc: cerca de 30% do consumo mensal dos USA - 100 milhões de pessoas), a ser transportado por via marítima através do Canal do Suez para a o pipeline a ser instalado na costa de Pratzen e que se ligará à restante rede já existente na zona oeste do país.

É verdade que desde que Roma passou a Portugal falámos no fórum secreto substituir o gás natural por petróleo de África, mas não chegámos a postar nas notícias.

Existiu exportação de urânio da Peterandia durante algum tempo e a zona ocupada por Triestin tem as maiores reservas de carvão do mundo, e a URS comprou uma percentagem da empresa estatal triestina que explora isso.

Por isso dizeres que eu inventei tretas para fugir ao assunto é mentira. Até lhe dei bastante atenção.
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  Scream_off em Sab Dez 12, 2009 5:17 am

ooc: Eu vi isso, e sempre me ri. Nunca seria suficiente e terias que ficar sempre nas mãos deles, e a URS nunca se comportou como tal. E essa do carvão é engraçada, porque nem a china se aguenta com aquele carvão, quanto mais para vocês os dois. Mas não te preocupes, que não te estou a acusar de nada grave, porque sempre vi que ninguem levava efectivamente a sério, e portanto, tambem não tens que levar. Mas agora com a galinha dos ovos de ouro, o resto tambem poderá é continuar a fazer o mesmo.
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  Kalmar em Sab Dez 12, 2009 6:10 am

ooc: A US engloba a península arábica+irão e ainda a ásia central riquíssima em gás natural... Se fossemos seguir as reservas reais, US já não existia há muito, muito tempo de tanta guerra a que tinha sido sujeita.

Se houve discussão sobre isto eu não participei. E se participei estive contra com toda a certeza porque isto é inconcebível.
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  URS em Sab Dez 12, 2009 12:08 pm

Kalmar escreveu:ooc: A US engloba a península arábica+irão e ainda a ásia central riquíssima em gás natural... Se fossemos seguir as reservas reais, US já não existia há muito, muito tempo de tanta guerra a que tinha sido sujeita.

Se houve discussão sobre isto eu não participei. E se participei estive contra com toda a certeza porque isto é inconcebível.

ooc: 20 de Agosto de 2008, escrevi o seguinte:

Cada um joga com a nação que quer e dá-lhe as características que quiser. Impor regras a este respeito implica metade dos jogadores do fórum terem que andar a fazer ginástica entre o nationstates e o role-play. A longo prazo vai criar discussões e atritos desnecessários.


Zé, Roma passou a ser o maior exportador para a URS nas indústrias de automóveis e electrodomésticos. Uma das razões (não a única) para o Pacto foi o medo de perder este negócio. O Peter arrastou a cena do urânio até eu me ter fartado e esquecido o rp. Entretanto vi que mais ninguém se preocupou com isto e obviamente fiz o mesmo.


Anyway isto nem é tanto por mim nesta altura do campeonato, porque estou como o Kalmar, desde o início defendi que cada um inventasse mais ou menos o que tinha. Mas não se esqueçam que o US está a jogar (e pelos vistos Triestin também) com o pressuposto que estamos a imitar o mundo real. É preciso definir isto.
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  Scream_off em Sab Dez 12, 2009 12:39 pm

ooc: Embora tenhas escrito isso em 2008, lembro-me que desde que estamos neste forum, que teoricamente se usa os recursos naturais reais. Eu tenho a certeza disto, porque quando entrei no ep, já com um mês de atraso em relação a ti, kalmar, peterandia e Utopyah(na altura, no spot do US), perguntei exactamente isto, para escolher o melhor spot para a FUS. Daí ter escolhido o canada, e não o méxico, uma vez que o canada é riquissimo em recursos naturais.. E sempre fiz rp baseando-me nos recursos reais, e fui fornecedor de petroleo a Kalmar, fiz acordos com o ICC e até mesmo, com o teu super exportador de petroleo, Roma, em que eu lhe vendia petroleo (tendo até feito um rp em que os preços na fus dispararam em força, porque Roma quis produto já refinado, que fez disparar o preço na FUS e a Companhia Nacional de Energia teve que investir milhares de milhões em refinarias e outros projectos, que agora ando a privatizar).. Isto porque sempre se assumiu isso. No entanto, quando o Utopyah desapareceu e os vossos oleodutos que tanto rp fizeram, deixaram de servir, nunca mais se falou em nada, que realmente importasse. Tu falas de negocios com portugal? mas wait, 2mil milhões de pessoas super desenvolvidas entre WS-Triestin, mais mil milhões da Peterandia, mais mil milhões de Portugal. Isto tudo a chupar ao estilo americano, e a fonte de energia que apresentam e o seu rp, é o que vem da europa e de angola? wtf? é por isto que o pessoal cagou nessa "regra" e começou a simplesmente fazer rp sem pensar nesse problema, e com razão.

Tu dizes que não tens culpa, mas foste um dos beneficiados de simplesmente o pessoal deixar andar, portanto, naturalmente o US poderá ter o que lhe apetecer, mas o resto do mundo, pode ter a mesma atitude passiva que se teve durante o ultimo ano.
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  Britannia em Sab Dez 12, 2009 1:17 pm

occ: Eu tambem sempre achei um bocado mal essa passividade, mas como já tinha arranjado coisas a mais para chatear, e como não estava a ver pessoal aqui a serem realistas e a dizerem que tinhas problemas energéticos, caguei. Eu no meu caso fui honesto, tenho só 400 milhões de habitantes (menos de metade de Portugal ou URS), e a Austrália está inundada de uranio, sempre admiti que importava algum petroleo, mas que tinha uma porrada de centrais nucleares devido á quantidade de uranio que tenho.
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  URS em Sab Dez 12, 2009 1:30 pm

OK, então querem:

a) cada um inventa o que tem

b) seguimos a regra do mundo real e a URS entra em crise

Eu não tenho problemas em acarretar com as consequências da b). Pelos vistos estou a ser acusado de ter patrocinado a passividade para benefício próprio, por isso até prefiro a b) e resolver o problema.
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  Rokolev em Sab Dez 12, 2009 1:40 pm

ooc: Primeiro acho que se deve cortar esta discussão e mete-la num thread à parte para se discutir este problema.


Tendo em conta esta questão...bem, o problema é estarmos a usar um mapa real, dai que antigamente tanto em NSPortugal e NSEurope se usavam mapas totalmente inventados por alguém, assim dava mais criatividade a cada jogador, bem como eliminava estes problemas. Obviamente que tinha de haver bom senso, não ia haver um Liechtenstein com todos os recursos mundiais no seu cubículo.


Não penso que nos devemos restringir totalmente ao mundo real muito, cria imensos problemas, mais que não sejam do género "eu sei lá o que este bocado de terra tem, como faço rp sem saber isso?".
Ia ser preciso uma pessoa estar a investigar o terreno todo? É que para piorar a situação, nem todos são fáceis de ver. Por exemplo, o meu território esta totalmente dentro do Cazaquistão ou não? Se não, como saberei o que está dentro e fora? Que recursos tenho lá?



O melhor é deixar inventar um pouco, dentro do bom senso...ou então simplesmente cria-se um novo mapa baseado no formato do queijo das ilhas que comi da outra vez.
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  URS em Sab Dez 12, 2009 2:47 pm

Carry on...
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  Lapália em Sab Dez 12, 2009 2:59 pm

O melhor é usar os recursos naturais. E não é difícil descobrir quais os de cada país...
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  Scream_off em Sab Dez 12, 2009 3:08 pm

Eu sou da opinião que se o pessoal não quis dar importância à energia durante o ultimo ano, não deveremos alterar isso. Quando se teve a discussão à uns bons meses, o pessoal embarcou todo nessa ideia que teria que fazer acordos e rp com isso.. Acabou por nada disso ser minimamente realista, e durante meses caiu no esquecimento.

Portanto, a minha ideia é deixar estar como está. Cada país tem os seus recursos, e fará rp com isso. Quem lhe apetecer fazer rp com a falta de recursos que tem, que o faça.

E nuno, posso-me ter exprimido mal, mas nunca pensei que a coisa tinha ficado assim porque beneficiavas. Ficou assim porque simplesmente ficou, e tu, foste simplesmente um dos beneficiados, como a maioria do pessoal no mapa.
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  URS em Sab Dez 12, 2009 3:08 pm

Lapália escreveu:O melhor é usar os recursos naturais. E não é difícil descobrir quais os de cada país...

Quando o fórum nasceu eu opus-me a isso porque infelizmente não existe role-play económico e defendi que cada país tem os recursos equivalentes ao seu tamanho económico.

Mas se isto se vai voltar contra mim porque sou sem dúvida um dos que mais beneficia com isso, então não tenho problemas em alterar a minha postura.
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  Rokolev em Sab Dez 12, 2009 3:31 pm

Lapália escreveu:E não é difícil descobrir quais os de cada país...
Então diz-me os recursos do sítio onde está localizado o meu país. Consegues fazer um mapa mundial disso é?
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  Britannia em Sab Dez 12, 2009 3:33 pm

Rokolev escreveu:
Lapália escreveu:E não é difícil descobrir quais os de cada país...
Então diz-me os recursos do sítio onde está localizado o meu país. Consegues fazer um mapa mundial disso é?
Vai ao CIA world Factbook, e procura o país que equivale a essa zona, rapidamente saberás.
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  Lapália em Sab Dez 12, 2009 3:36 pm

Rokolev escreveu:
Lapália escreveu:E não é difícil descobrir quais os de cada país...
Então diz-me os recursos do sítio onde está localizado o meu país. Consegues fazer um mapa mundial disso é?
Mapa não, mas podes ir à wikipédia ou ao factbook...
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  Rokolev em Sab Dez 12, 2009 3:38 pm

O problema é que por exemplo a minha zona por exemplo é (acho) parte Cazaquistão (mas não todo), parte Russia (mas não toda), parte qualquer coisa-ex-URSS.
Torna-se mais difícil assim. Não é tão facil como vocês dizem, nem sequer distinguir zonas no mapa, porque os mapas não são realistas devido ao geóide do planeta Terra.


Última edição por Rokolev em Sab Dez 12, 2009 3:40 pm, editado 1 vez(es)
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  Lapália em Sab Dez 12, 2009 3:39 pm

Rokolev escreveu:O problema é que por exemplo a minha zona por exemplo é (acho) parte Cazaquistão (mas não todo), parte Russia (mas não toda), parte qualquer coisa-ex-URSS.
Torna-se mais difícil assim.
Acho que não é preciso ser-se 100% exacto. Vês o país que ocupa a maioria do território.
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  Rokolev em Sab Dez 12, 2009 3:41 pm

Pronto, assim já estou a inventar.
Além do mais, ha muitos recursos, por exemplo petróleo, que ainda não foi descoberto, apesar de obviamente não estar em todo o lado.
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  Britannia em Sab Dez 12, 2009 3:45 pm

Epá, não tens de ser 100% exacto, isto é só mesmo para depois não estar tudo a dizer que fabrica bué bué petroleo com um território onde na realidade nem existe uma pinga.
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Re: Recursos Naturais

Mensagem  Lapália em Sab Dez 12, 2009 3:46 pm

Se não foi descoberto ainda é mais realista.
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