Sugestão para role-play económico

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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  URS em Qua Jun 02, 2010 5:50 pm

Se eles não concordarem com a ideia base então não vale a pena discutir modificações.
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  Trondheim em Qua Jun 02, 2010 6:05 pm

Ups não vim a tempo de votar, mas pelos resultados também não ia fazer diferença.
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  Kalmar em Qua Jun 02, 2010 6:09 pm

Podia ter feito... Façam lá aí as contas que isto ainda passa! Laughing
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  URS em Seg Jun 07, 2010 11:40 am

Pela minha parte só volto a tocar nisto quando existirem novos membros. Vou continuar na cimeira assumindo que não são possíveis sanções económicas.
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  Triestin em Qua Jun 16, 2010 5:11 pm

há aqui uma coisa que tem que ser rectificada. eu tenho 6 empresas, por isso segundo as regras actuais preciso gastar 60 pontos para subir 1%. a australásia como só tem 4 empresas só gasta 40. trondheim sul só gasta 30 e o norte só gasta 20. tem que se corrigir a linguagem das regras para ser o mesmo para todos
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  Scream_off em Qua Jun 16, 2010 6:18 pm

Se isto continuar, eu tambem acho que deve-se mudar para x pontos, das empresas que cada um quiser. cada um escolhe livremente de onde sair. nao?
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  URS em Qua Jun 16, 2010 7:12 pm

Acho que não deve ser escolha livre porque senão ia tudo cortar só onde existe investimento estrangeiro, e na realidade toda a economia sofre, independentemente dos investidores serem nacionais ou estrangeiros.

Se ninguém se opuser vou alterar o actual:

Depois só recuperavam 1% por cada 10 pontos "perdidos" pela economia (ou seja, todas as empresas simultaneamente).

para:

Para recuperar 1% do orçamento militar a economia do país perde 50 pontos, repartidos em conjuntos de 10 pelas empresas com mais pontos. Exemplo: se um país tiver 6 empresas, as 5 mais poderosas perdem 10 pontos cada. Se um país tiver 4 empresas, a mais poderosa perderá 20 e as restantes 10, e assim sucessivamente.

Isto corrige o lapso actual, right?
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  Scream_off em Qua Jun 16, 2010 7:18 pm

Tinha-me esquecido desse argumento. Tens toda a razão.

Acho que faz toda a diferença, a alteração.
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  URS em Qui Jun 17, 2010 11:53 am

Quando actualizar os pontos altero isto nas regras. Depois não quero queixas (nem as espero).
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  Scream_off em Qui Jun 17, 2010 12:17 pm

Eu começo sinceramente a ficar cada vez mais triste com o ppl aqui do forum. Durante anos debatemos e lutamos, às vezes de forma asperas em discussões de ooc's ou qualquer outra treta.. Mas hoje em dia, ninguem dá input de nada, e só vêm depois criticar.
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  SpMky em Qui Jun 17, 2010 3:39 pm

Scream_off escreveu:Eu começo sinceramente a ficar cada vez mais triste com o ppl aqui do forum. Durante anos debatemos e lutamos, às vezes de forma asperas em discussões de ooc's ou qualquer outra treta.. Mas hoje em dia, ninguem dá input de nada, e só vêm depois criticar.

Tenho essa mesma opinião. Sei que as minhas ideias nem sempre são as mais interessantes, mas pelo menos tento...

Outra coisa: quando cheguei pela última vez ao NS (a actual), fiquei a saber que havia role-play e tenho andado por cá desde então. Para além disso, foi a primeira vez que tomei parte na eleição de um delegado da região. Devo dizer que durante este ano (quase) não tenho nada a apontar a essa criatura totalitária e comunista que come crianças ao pequeno almoço - o URS/Aldonin Laughing
Só tenho coisas positivas a apontar e acho que, mesmo não sendo o tópico mais apropriado, devo agradecer e congratular o Nuno.

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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  URS em Qui Jun 17, 2010 3:43 pm

Criancinhas é só ao almoço, ao pequeno almoço prefiro chocapic.

E obrigado Wink
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  Kalmar em Dom Set 19, 2010 3:50 pm

Brainstorming:

Lembrei-me de uma coisa muito importante que acho que falta às empresas e que nenhum de nós se lembrou. Eu acho que devem existir dividendos nas empresas. Porque em 1º lugar é algo que é perfeitamente banal na vida real, os accionistas receberem os dividendos de empresas onde têm acções, e em 2º lugar porque há pouca, ou quase nenhuma, motivação para haver compras de acções de outras empresas porque não se ganha nada com isso. A única maneira de se ganhar pontos é se o jogador "C" quiser ter prejuízo ao comprar uma parte de uma empresa do jogador "A" a um jogador "B", que já a tinha comprado em primeiro lugar (já que o B não a deve vender pelo mesmo preço que comprou já procura lucro). Com os dividendos a compra de percentagens de empresas teria retorno, como acontece na realidade. Por outras palavras, comprar acções não é queimar dinheiro. É um investimento que esperamos que tenha retorno.

Como é que eu proponho que os dividendos sejam calculados? Não sei em concreto. Mas acho que se deviam associar ao número total de pontos da empresa em questão, através de uma fórmula matemática que proponho que alguém a crie (sou um 0 à esquerda nisso). Isto é baseado na lógica simplista - tem de o ser - de quantos mais pontos uma empresa tem mais lucrativa ela é. Por outro lado, como a empresa já tem muitos pontos é difícil entrar no capital da mesma que já que custaria bastante comprar uma percentagem.

Que dizem?

edit: Os dividendos são pontos, claro. E quanto maior a percentagem, maior lucro.
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  Scream_off em Dom Set 19, 2010 4:03 pm

eu compreendo o que dizes, mas por norma, eu considero que dividendos são aqueles pontos quinzenais que se vão pondo na empresa...
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  Kalmar em Dom Set 19, 2010 4:29 pm

Isso será o crescimento económico natural do país e das empresas. O que eu procuro é uma coisa mais dinâmica e com efeitos práticos.
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  URS em Qua Set 22, 2010 8:49 am

O tópico das regras da economia foi alterado para reflectir as mudanças que foram votadas. Se puderem voltem a ler para confirmar que está tudo explícito: http://nsportugal.forumeiros.com/economia-e-negocios-f8/regras-da-economia-t1236.htm


Quanto ao que o Kalmar propôs, não sei se percebi bem, mas se percebi, só me veio à cabeça o seguinte:

Temos as empresas divididas em grupos de 10 no post das empresas. Como temos 80 empresas no total significa que estão divididas em 8 grupos. O grupo mais baixo (empresas classificadas do 71º ao 80º lugar) receberiam 1 ponto de bónus todas as quinzenas, as do 61º ao 70º receberiam 2 pontos e por aí fora até às empresas do top 10 que receberiam 8 pontos de bónus. Uma empresa do top 10 em que 25% pertencessem a outra empresa, essa outra empresa receberia 2 dos pontos, para ter beneficio do seu investimento.

Isto ia criar uma luta entre empresas para as fazer subir ao grupo de cima, fazendo com que as empresas mais fracas se disponibilizassem mais a receber aumentos de capital, o que criaria interacção. Quem investisse em empresas grandes teria realmente um benefício. Por exemplo o Peter tem 25% da Massive Dynamic, ficaria com 2 dos pontos de bónus dessa empresa, ou seja, na prática ganharia alguma coisa por ter investido na FUS.

Era alguma coisa deste género em que estavas a pensar?
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  Kalmar em Qua Set 22, 2010 9:18 am

Mais ou menos. Eu penso que apliquei bem o termo de dividendo, mas o que eu quero dizer com dividendo é retorno do lucro da empresa para accionistas que investiram na mesma. E o que eu proponho é que apenas os accionistas, ou seja os jogadores que investem em empresas estrangeiras, e não as próprias empresas, que recebam os dividendos. Assim sendo, os dividendos só se aplicam aos investimentos estrangeiros.

Por ex. Temos a Massive Dynamic da FUS:

710 - Massive Dynamic - (Investigação, Ciência, Tecnologias, Ensino - FUS) 5% Apple Inc (BRT) 20% CUF (PT)

O Peter, como tem 5% da empresa receberia 5% dos lucros. O Nuno como tem 20%, receberia 20%. Os restantes 75% que ainda estão na mão do Zé não seriam traduzidos em dividendos, só os 25% estrangeiros. Porquê? Bem, em primeiro lugar porque já há os pontos quinzenais para ajudar o Zé. Em segundo lugar, se todos recebessem dividendos o gap entre os mais ricos e os mais pobres aumentaria a um ritmo ainda maior que o que existe agora e isso não é bom para os mais pobres. É uma questão de manter a coisa interessante para todos.

Em relação à tua sugestão do valor dos dividendos, não era o que estava a pensar mas a ideia anda perto disso, sim. A questão é que desse modo não há diferenciação entre uma empresa de 710 e uma de 489 (a maior e menor do top 10 respectivamente). Isso não traduz correctamente o poder das empresas nem o maior esforço que é preciso fazer para entrar na Massive Dynamic em relação à INADM. Era precisa uma forma mais precisa de calcular o lucro, daí eu ter falado numa fórmula matemática, que seria a melhor maneira. Uma empresa de 710 pontos tem de fazer bastantes mais lucros que uma de 489, não o mesmo.
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  Trondheim em Qua Set 22, 2010 11:56 am

Eu acho que deviamos deixar a economia sossegada durante uns tempos. Já fizemos muitas mudanças, vamos deixar passar uns meses para ver como as coisas se desenvolvem.
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  Kalmar em Qua Set 22, 2010 3:11 pm

Bem, se não quiserem discutir estas alterações, por mim não se discute. Mas não acho que isto esteja relacionado com as coisas que foram alteradas.
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  URS em Sex Set 24, 2010 7:22 am

Discutir vale sempre a pena. Mas temos que ouvir o resto do pessoal.
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  URS em Sex Out 01, 2010 8:57 am

Aqui talvez tenha mais visibilidade. Se puderem ler a discussão a partir deste post e deixar o vosso comentário a gerência agradece.

http://nsportugal.forumeiros.com/aliancas-e-organizacoes-f9/organizacao-mundial-de-investimento-economico-t1432-30.htm#55860
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Re: Sugestão para role-play económico

Mensagem  URS em Dom Out 03, 2010 4:50 pm

É pena que sejam sempre os mesmos a entrar nestas discussões e depois há sempre uma fatia enorme do fórum a queixar-se quando alguma ideia nova é implementada.
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