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Armamento Nuclear

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Mensagem  Portugal Seg Dez 14, 2009 1:33 pm

Ora bem pessoa, apesar de este tipo de armas ser usado apenas com o consentimento do alvo (os "caloiros" ficam desde já avisados), era fixe o pessoal especificar que armas e que possui, para conhecimento geral.


Da parte de Portugal, as armas são desenvolvidas por espanhóis. Não existem ICBMs, apenas bombas nucleares (toda a espécie delas) convencionais. O Reino de Portugal usa estes dispositivos, não propriamente como armas ofensivas, mas como objectos de exibição de grandeza e potência.

Portugal desta forma gaba-se de ter a maior e mais pesada bomba nuclear de todos os tempos, a "Real Bomba Atómica":

Armamento Nuclear Tsar-bomba

Mas muitas mais razões não impelem Portugal para o desenvolvimento de armamento nuclear, tais como o seu elevadíssimo custo (o Rei prefere usar esse dinheiro para pagar o soldo aos soldados), e questões humanitárias e teológicas (igualar-se a Deus, na visão de um português e espanhol e um pecado descomunal).

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Mensagem  Rokolev Seg Dez 14, 2009 1:41 pm

Bem, também não especificaste nada, só mostraste uma foto de uma bomba grande (por acaso a Tsar Bomba, a maior de todas, mas nem todos sabem disso) e deste um nome pomposo Razz
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Mensagem  Portugal Seg Dez 14, 2009 1:53 pm

Opah... Essa é aquela para amostra mesmo... O resto, são bombas nucleares normais, e daquelas tipo Fat Boy americana. Nada de mais. São mais biblôs do Reino do que coisas que importam mesmo. Wink

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Mensagem  Britannia Seg Dez 14, 2009 2:23 pm

O Reino Unido possui um arsenal nuclear com um fim mais deterrente do que propriamente ofensivo, o objectivo é que o seu oponente saiba que no caso de uma invasão, as suas principais cidades serão obliteradas, dando azo a uma vitória vazia.

O Reino Unido coloca alguma quantidade de dinheiro em pesquisa para novas bombas, mais pequenas e mortais, mas não é uma despesa prioritária em comparação com os meios de lançamento. Os meios de lançamento são submarinos, ICBMS com silos nos desertos Australianos, e Bombardeiros estratégicos em locais altamente secretos. Nos anos seguintes o Reino Unido planeia possuir um sistema de lançamento orbital e um bombardeiro espacial como meios adicionais de defesa contra Triesten e a sua agressividade. Durante ambas as guerras na Papua, houveram pedidos oficiais para lançar bombas Atómicas, que foram sempre rejeitadas.

10% do orçamento nacional de defesa é gasto no programa nuclear.


Última edição por Australásia em Seg Dez 14, 2009 2:24 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem  Kalmar Seg Dez 14, 2009 2:24 pm

Eu sou contra bombas nucleares no RP, mas como sei que é uma guerra perdida vou-me resignar e aceitar a sua existência. Dito isto, a União de Kalmar não possui armas nucleares.
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Mensagem  URS Seg Dez 14, 2009 2:33 pm

A URS tem tudo o que vocês têm mas melhor. Em cada bomba vai colado um manuscrito original do Da Vinci.
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Mensagem  Athaulphia Seg Dez 14, 2009 3:20 pm

Este é o poder nuclear da República de Athaulphia:

Ogivas nucleares: 0
Bombas nucleares para lançar desde avião: 0
ICBMs: 0
IRBMs: 0
SRBMs: 0
ABMs: 0
SLBMs: 0
Mísseis de cruceiro para ogivas nucleares: 0
Bombardeiros estratégicos para bombas nucleares: 0
Submarinos nucleares porta-mísseis: 0
Porta-aviões nucleares: 0
Submarinos nucleares: 0

Os governos de Athaulphia, seguidores desde 1946 de uma política internacional de isolacionismo e interior de desmilitarização (depóis da experiéncia da ditadura fascista) não tiveram qualquer interesse en criar um programa nuclear. Também não se criaram centrais nucleares, pois Athaulphia confiaba nas súas barragens hidroeléctricas. Nos anos 70 houve estudos que não prosperaram sobre a implantação de centrais nucleares e até hoje foi um debate recurrente no país sempre que havía uma crise energética. Nos tempos de Nazario (1995-2007) o governo também quis construir centrais nucleares, mas os problemas de orçamento chumbaram os planos. Contudo, Athaulphia sim possui vários reactores experimentais para fins de investigação: pensa-se que com a investigação e o desenvolvimento de tecnologias nucleares mais seguras e limpas Athaulphia decida construir centrais nucleares.

Quanto às armas, Nazario também pensou em chegar a ter umas poucas armas atómicas (coa ajuda dos seus amigos romanos da época, ou espanhois no novo contínuo espáço-temporal - César/Franco tinha uma absurda tendéncia a regalar bombas atómicas a seus amigos sem muito controlo Wink ). Contudo, as armas atómicas nunca foram populares entre os athaúlphicos, por serem extremadamente costosas e não as considerar necessárias para um país como o nosso. Apessar disso, Athaulphia sim construiu muitos refúgios para caso de invasão, preparados para ataques nucleares.

Hoje as necessidades de energia fazem que se fale mais uma vez de criar centrais nucleares, mas a questão do armamento nuclear não se coloca.


Última edição por Athaulphia em Seg Dez 14, 2009 4:39 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem  Rokolev Seg Dez 14, 2009 3:35 pm

A República do Chapim não possui qualquer tipo de armas nucleares, nem tem qualquer interesse militar em obte-las.
Tem por ventura conhecimentos tecnológicos para desenvolver energia nuclear para fins estritamente energéticos, mas é algo que (ainda?) não foi executado.
Dado a grande quantidade de materiais radioactivos no território, não seria muito difícil que tal acontecesse.
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Mensagem  Triestin Seg Dez 28, 2009 3:50 pm

epá fazia-se assim, só quem tem pelo menos mil milhões de dólares de orçamento é que tem bombas. neste momento só a URS, a FUS, URLC e Portugal é que têm bombas nucleares.

cada bomba usada corta o orçamento em 10% que se recupera 1% todos os meses. isto ia fazer o pessoal pensar duas vezes antes de largar uma.
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Mensagem  Britannia Seg Dez 28, 2009 3:57 pm

Triestin escreveu:epá fazia-se assim, só quem tem pelo menos mil milhões de dólares de orçamento é que tem bombas. neste momento só a URS, a FUS, URLC e Portugal é que têm bombas nucleares.

cada bomba usada corta o orçamento em 10% que se recupera 1% todos os meses. isto ia fazer o pessoal pensar duas vezes antes de largar uma.
Concordo só se o valor for 500 mil milhões em orçamento (o que querias dizer Triesten era um bilião de dollars em formato tuga, um trilião em formato USA) o que permite o acesso a 7 potências e não só 4 das quais 2 são da ATE, da minha forma é 2 para a IS, 2 para a Entente e 3 para a ATE, uma diferença menor.

Quanto á penalização, acho uma boa ideia, pois é um demotor de certos jogadores (ou seja TU!) usarem logo de inicio nukes.
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Mensagem  Triestin Seg Dez 28, 2009 4:05 pm

ok só passei com 10 a matemática, o k quis dizer for quem tem pelo menos 1000 lá no tópico do orçamento, senão já é gente a mais.

ou então outra ideia: neste momento ninguém tem bombas e cada bomba custa 500, tipo o URS neste momento tem 2754, se fizesse uma bomba orçamento descia para 2254. tu (australásia) tens 734, fazias uma bomba ficavas com 234, ou seja, passavas a ser um nabo.

e depois estes 500 subiam tipo 50 todos os meses.

imaginem que a URS e a FUS entravam numa corrida nuclear. a URS fazia uma, a FUS fazia outra... a corrida era curta porque se fizessem 4 bombas cada um ficavam ao nível da Australásia em forças convencionais, e 4 bombas rebentavam no máximo 4 cidades, já para não falar que precisariam de 40 meses para voltar ao orçamento que tinham

ou seja, um tipo tinha que pensar muito bem antes de construir sequer uma bomba, e para a maioria dos países significava que ficavam com orçamentos de merda se fizessem uma
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Mensagem  Scream_off Seg Dez 28, 2009 4:45 pm

Não é que eu não goste onde tu estas a querer chegar, porque gosto.. Tu não estavas cá quando eu andava a colaborar com o Praxe na elaboração de uma calculadora avançada que simularia tudo isso em termos de rp. No entanto os numeros que apresentas não são de todo realistas pois acabarias com a Destruição Mutua Assegurada que ressalva que a FUS e Portugal ou URS não andem aos estouro sem grandes apoios. Ou seja, tu ao limitares o acesso de forma tao grande às armas nucleares, facilitarias que forma abusiva as guerras convencionais. Repara que o bom senso deve ser a regra basilar do roleplay e apenas falhou uma vez, em toda a nossa historia, no que toca a armas nucleares.
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Mensagem  Britannia Seg Dez 28, 2009 4:46 pm

ok só passei com 10 a matemática
Tive quase sempre nega Laughing só disse isto porque o Scream_off há muito me corrigiu.

passavas a ser um nabo.
Não sou já? o meu orçamento não dá para mandar cantar um cego Sad

Mas acho que estás com uma boa ideia a ser formada, embora isso talvez tambem fosse giro numa perspectiva de quase tudo o que fosse grande, ou seja construir um Porta-Aviões custaria X e ter um esquadrão de bombardeiros outros X, uma divisão de soldados outros X, o problema é que o pessoa teria de calcular isso de vez em quando, postar, e não sei se não seria uma confusão do diabo.
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Mensagem  Triestin Seg Dez 28, 2009 5:27 pm

Scream_off escreveu:Não é que eu não goste onde tu estas a querer chegar, porque gosto.. Tu não estavas cá quando eu andava a colaborar com o Praxe na elaboração de uma calculadora avançada que simularia tudo isso em termos de rp. No entanto os numeros que apresentas não são de todo realistas pois acabarias com a Destruição Mutua Assegurada que ressalva que a FUS e Portugal ou URS não andem aos estouro sem grandes apoios. Ou seja, tu ao limitares o acesso de forma tao grande às armas nucleares, facilitarias que forma abusiva as guerras convencionais. Repara que o bom senso deve ser a regra basilar do roleplay e apenas falhou uma vez, em toda a nossa historia, no que toca a armas nucleares.

sim, n temos MAD como na realidade, mas pensa no exemplo k eu dei, tu e o URS fazem 4 bombas cada, rebentam as 4 cidades mais importantes um do outro e ficam à mercê dos outros inimigos, não morrem pelas bombas, mas levam depois com os abutres que se iam aproveitar da vossa desgraça e vocês não tinham meios de defesa

ah e n vejo nada de mal em aumentar as guerras convencionais por aqui, precisamos de pequenos conflitos regionais em k n venham logo os big boys meterem o nariz. deixem spmky tentar invadir trondheim, lapália contra a união soviética... FUN
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Mensagem  URS Seg Dez 28, 2009 5:34 pm

Australásia escreveu:
Mas acho que estás com uma boa ideia a ser formada, embora isso talvez tambem fosse giro numa perspectiva de quase tudo o que fosse grande, ou seja construir um Porta-Aviões custaria X e ter um esquadrão de bombardeiros outros X, uma divisão de soldados outros X, o problema é que o pessoa teria de calcular isso de vez em quando, postar, e não sei se não seria uma confusão do diabo.

Tínhamos que contratar um gajo só para tratar disso.
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Mensagem  Scream_off Ter Dez 29, 2009 8:26 am

Triestin escreveu:
Scream_off escreveu:Não é que eu não goste onde tu estas a querer chegar, porque gosto.. Tu não estavas cá quando eu andava a colaborar com o Praxe na elaboração de uma calculadora avançada que simularia tudo isso em termos de rp. No entanto os numeros que apresentas não são de todo realistas pois acabarias com a Destruição Mutua Assegurada que ressalva que a FUS e Portugal ou URS não andem aos estouro sem grandes apoios. Ou seja, tu ao limitares o acesso de forma tao grande às armas nucleares, facilitarias que forma abusiva as guerras convencionais. Repara que o bom senso deve ser a regra basilar do roleplay e apenas falhou uma vez, em toda a nossa historia, no que toca a armas nucleares.

sim, n temos MAD como na realidade, mas pensa no exemplo k eu dei, tu e o URS fazem 4 bombas cada, rebentam as 4 cidades mais importantes um do outro e ficam à mercê dos outros inimigos, não morrem pelas bombas, mas levam depois com os abutres que se iam aproveitar da vossa desgraça e vocês não tinham meios de defesa

ah e n vejo nada de mal em aumentar as guerras convencionais por aqui, precisamos de pequenos conflitos regionais em k n venham logo os big boys meterem o nariz. deixem spmky tentar invadir trondheim, lapália contra a união soviética... FUN

A guerra nunca deve existir no roleplay. Ou pelo menos, uma guerra verdadeira. Nunca se conseguiria efectivamente fazer seja o que quer que seja em termos de calculos e afins.. Se reparares, tu nunca viste duas potências iguais ou semelhantes à porrada em rp, pois nao? O maximo que viste foi um envio de misseis. E depois vês é potências em pequenos conflitos.
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Mensagem  Rokolev Qua Dez 30, 2009 9:37 am

Sim, uma Guerra Mundial seria extremamente difícil de fazer, e muito provavelmente ia deixar toda a gente irritada porque ninguém iria querer perder. É muito difícil fazer rp de guerras ou mesmo de combates porque nem toda a gente tem conhecimento de tácticas/equipamento bélico, mas ser um paraíso na Terra também é extremamente irrealista e utópico.
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Mensagem  Scream_off Qua Dez 30, 2009 10:28 am

Mas têm existido sucessivamente guerras, mas não guerras abertas entre potências. E isso não é utopico, é a realidade que a Guerra Fria nos apresentou. Se os states e a urss não tivessem nukes, de certeza que tinha havido guerra directa entre ambos.
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Mensagem  Trondheim Seg Jan 04, 2010 3:25 pm

Eu acho que devem existir armas nucleares, mas obviamente com bom senso envolvido. Mas aí está o problema, o que impede um jogador de não se importar com um cenário MAD e ver a sua nação destruida para levar outra consigo? Não é realista, mas há tantas coisas por aqui que não são...
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Mensagem  Scream_off Seg Jan 04, 2010 3:29 pm

Trondheim escreveu:Eu acho que devem existir armas nucleares, mas obviamente com bom senso envolvido. Mas aí está o problema, o que impede um jogador de não se importar com um cenário MAD e ver a sua nação destruida para levar outra consigo? Não é realista, mas há tantas coisas por aqui que não são...

Sempre tivemos uma regra mágica sobre isto. Nunca se poderia usar armamento nucleares e coisas abusivas sem autorização do agredido. Por exemplo, triestin resolve nukar a FUS simplesmente porque sim. Se eu achar que não faz sentido e destroi por completo todo o meu jogo, tenho o meu direito de recusar, e ele terá que procurar outra alternativa ou o moderador/administrador terá que arranjar um meio termo.
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Mensagem  Trondheim Seg Jan 04, 2010 3:34 pm

Faz sentido, desconhecia essa regra.
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Mensagem  Rokolev Seg Jan 04, 2010 3:39 pm

Pois no meu tempo também faziamos assim.
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Mensagem  Centric Seg Jan 04, 2010 3:40 pm

Sim, essa regra é simples e positiva. O NSEurope tem também agora um novo sistema de gradação de utilização de nukes. Divide-se os países em 3 categorias: os que as podem usar para atacar, os que podem só usar como resposta e os que não têm. Claro que aqui isso não faz sentido aplicar-se, a velha regra da autorização parece-me boa.

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Mensagem  Rokolev Seg Jan 04, 2010 3:41 pm

Xi o NSEurope ainda existe? Laughing
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Mensagem  Scream_off Seg Jan 04, 2010 3:46 pm

URLC escreveu:Sim, essa regra é simples e positiva. O NSEurope tem também agora um novo sistema de gradação de utilização de nukes. Divide-se os países em 3 categorias: os que as podem usar para atacar, os que podem só usar como resposta e os que não têm. Claro que aqui isso não faz sentido aplicar-se, a velha regra da autorização parece-me boa.

essa ideia tambem não é má.
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