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12ª Issue - "Give Us Money!" Quoth the Poet - Encerra 25 de Abril

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"Give Us Money!" Quoth the Poet

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Mensagem  Kalmar Dom Abr 18, 2010 6:48 am

"Give Us Money!" Quoth the Poet

The Issue
The National Poetry Society of Portugal Virtual is demanding government-funded programs to promote the arts, especially poetry.

The Debate
1. "We need government help to promote culture." says Akira Jong-Il, chairperson of the National Poetry Society of Portugal Virtual. "Poetry is the soul of our nation, the very pulse of humanity! We will ultimately be judged according to our contribution to artistic enlightenment. In other words, please provide funding for our humble mission to bring the beauty of poetry to the masses!"

2. "Artists and poets should support themselves, like everyone else," replies Calvin Chicago, spokesperson for the Capitalism Now Party. "The suffering taxpayers should be given a break. In fact, we should abolish all government subsidies for special interest groups."

3. "Poets--who needs them?!" scoffs Bill Steele, Chairperson Emeritus of the Troglodyte Coalition. "These long-haired troublemakers should all be lined up against the wall and shot! That would be far more entertaining than reading some dumb poems!"
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Mensagem  Britannia Dom Abr 18, 2010 7:49 am

A 2 obviamente que é a opção correcta, a arte é algo que os privados devem sustentar, não o papá estado.
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Mensagem  URS Dom Abr 18, 2010 9:38 am

Império Britanico escreveu:A 2 obviamente que é a opção correcta, a arte é algo que os privados devem sustentar, não o papá estado.

Obviamente. Aliás, graças a deus que ao longo da história os grandes países sempre ignoraram os seus artistas. Todos sabem por exemplo que o Da Vinci não foi apoiado, fez tudo graças ao seu trabalho árduo... Rolling Eyes
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Mensagem  SpMky Dom Abr 18, 2010 9:53 am

URS escreveu:
Império Britanico escreveu:A 2 obviamente que é a opção correcta, a arte é algo que os privados devem sustentar, não o papá estado.

Obviamente. Aliás, graças a deus que ao longo da história os grandes países sempre ignoraram os seus artistas. Todos sabem por exemplo que o Da Vinci não foi apoiado, fez tudo graças ao seu trabalho árduo... Rolling Eyes

Sim, graças ao maior mecenas da história: o Vaticano.

Votar na 2 é o mais correcto

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Mensagem  Rokolev Dom Abr 18, 2010 2:17 pm

Vou é votar 3 Twisted Evil
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Mensagem  URS Dom Abr 18, 2010 2:49 pm

SpMky escreveu:
URS escreveu:
Império Britanico escreveu:A 2 obviamente que é a opção correcta, a arte é algo que os privados devem sustentar, não o papá estado.

Obviamente. Aliás, graças a deus que ao longo da história os grandes países sempre ignoraram os seus artistas. Todos sabem por exemplo que o Da Vinci não foi apoiado, fez tudo graças ao seu trabalho árduo... Rolling Eyes

Sim, graças ao maior mecenas da história: o Vaticano.

Votar na 2 é o mais correcto

E o Vaticano não era o estado?

Só me ajudou...
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Mensagem  Britannia Dom Abr 18, 2010 3:36 pm

Quando tivermos dinheiro para gastar, podemos gastar em arte, agora somos um pais pobre que tem outras necessidades mais importantes do que a arte, e não podemos subir ainda mais os impostos para financiar isto.

Claro que não espero que compreendas isto, visto que o pessoal de esquerda adora gastar dinheiro como se não houvesse amanhã. No mundo do Nuno é estatuas lindissimas com casas a cair aos bocados ao lado, e rodeadas de pedintes e pessoas a morrer à fome, é mesmo uma African Wonderland.
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Mensagem  Rokolev Dom Abr 18, 2010 3:52 pm

Realmente não vejo a lógica de estar a gastar dinheiro em artistas da Zâmbia em vez de ajudar a população esfomeada.
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Mensagem  Athaulphia Dom Abr 18, 2010 4:48 pm

Esta é outra das issues nas que eu votei uma vez e despois fez dismiss quase sempre. Mas uma vez escolhi a 1ª e a economia passou de "good" a "strong". Ainda hoje não estou certo de por qué foi, mais pensem que a industria cultural também contribue ao PIB.

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Mensagem  Kalmar Dom Abr 18, 2010 5:06 pm

Rokolev escreveu:Realmente não vejo a lógica de estar a gastar dinheiro em artistas da Zâmbia em vez de ajudar a população esfomeada.
Ah que bom argumento... Laughing Então o talento artístico de uma pessoa depende de quanto dinheiro ela tem?
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Mensagem  Kalmar Dom Abr 18, 2010 5:23 pm

Só para dizer que a votarmos em coisas acessórias como parques de campismo e apoio aos artistas vamos rapidamente parar aos 100% de impostos. Se lá chegarmos este projecto perde toda a credibilidade que ainda tem. A malta que se lembre disso quando votar.
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Mensagem  URS Dom Abr 18, 2010 5:25 pm

A forma como os impostos sobem e descem no nationstates é ridícula, por isso é inevitável chegarmos aos 100% eventualmente.
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Mensagem  Kalmar Dom Abr 18, 2010 5:28 pm

E eu alerto que se lá chegarmos, há uma probabilidade significativa de eu perder o interesse nisto. Não estou a fazer ameaças, só para saberem como me sinto relativamente a isso.
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Mensagem  Rokolev Dom Abr 18, 2010 5:45 pm

Kalmar escreveu:
Rokolev escreveu:Realmente não vejo a lógica de estar a gastar dinheiro em artistas da Zâmbia em vez de ajudar a população esfomeada.
Ah que bom argumento... Laughing Então o talento artístico de uma pessoa depende de quanto dinheiro ela tem?

Ah que bem compreendido da tua parte... Laughing Estão o dinheiro deve ir para a promoção das artes em vez de ir para o bolso das pessoas que passam fome?
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Mensagem  URS Dom Abr 18, 2010 5:46 pm

Rokolev escreveu:
Kalmar escreveu:
Rokolev escreveu:Realmente não vejo a lógica de estar a gastar dinheiro em artistas da Zâmbia em vez de ajudar a população esfomeada.
Ah que bom argumento... Laughing Então o talento artístico de uma pessoa depende de quanto dinheiro ela tem?

Ah que bem compreendido da tua parte... Laughing Estão o dinheiro deve ir para a promoção das artes em vez de ir para o bolso das pessoas que passam fome?

Onde é que sugere isso na opção 1? Se as pessoas estão a passar fome duvido que paguem os impostos de onde vai sair este dinheiro.
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Mensagem  Rokolev Dom Abr 18, 2010 5:47 pm

Não é um pouco óbvio que se o dinheiro vai para a cultura, tem de sair de outro lado? Ou achas que o dinheiro cresce nas árvores?
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Mensagem  URS Dom Abr 18, 2010 5:48 pm

Rokolev escreveu:Não é um pouco óbvio que se o dinheiro vai para a cultura, tem de sair de outro lado? Ou achas que o dinheiro cresce nas árvores?

Eu fui explícito, sai dos impostos. Tu é que estás a vender a ideia de quem quem passa fome vai pagar isto, o que não é verdade: quem passa fome não paga impostos.
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Mensagem  Rokolev Dom Abr 18, 2010 5:50 pm

Ai não, então as coisas que eles compram para sobreviver não têm qualquer imposto? Então explica lá como temos impostos de 18% na nossa Zâmbia.
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Mensagem  URS Dom Abr 18, 2010 6:04 pm

Rokolev escreveu:Ai não, então as coisas que eles compram para sobreviver não têm qualquer imposto? Então explica lá como temos impostos de 18% na nossa Zâmbia.

Conheces alguém a passar fome que pague mais impostos do que recebe do estado? Pois...
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Mensagem  Britannia Dom Abr 18, 2010 6:38 pm

Eu honestamente acho que o Nuno ainda não compreendeu que uma taxa de 100% de Impostos é algo que é horrivel, e nem tenho a certeza que seja possivel na vida real. Não consigo compreender porque é que está com tanta pressa em ter 100% de impostos é algo que não compreendo Rolling Eyes

Nuno, esquece o argumento da fome, e pensa práticamente por uma vez na vida, PV está com uma economia fraca, mas mesmo muito fraca, os impostos por si não são na verdade elevados, tendo em conta que em Portugal real, se não me engado, a média é 30% de impostos MAS a economia é tão fraca que mesmo 18% é um fardo grande para a nossa população, que ao contrário do que deduzes, não é rica, com esta economia nem carros, TV´s, frigorificos, ou assim grandes luxos devem ter, se têm sequer comida.

Rokolev, eu não quero ser venenoso, mas já deu para notar que o pessoal da esquerda por aqui não se está a adequar bem ao que acreditas, acho que seria melhor pensares numa aliança mais para o lado racional, ou seja NÓS. O pessoal da direita não é maléfico como eles dizem.
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Mensagem  Rokolev Dom Abr 18, 2010 6:38 pm

Vou fazer isto de uma forma mais matemática e simples, pode ser que compreendas minimamente bem.

O estado tem 10 moedas em cada ano, recebidas através de impostos, e distribuídas conforme as prioridades. Desses 10, 0 vão para a promoção da poesia.
Agora queres dar 1 moeda a essa área. Como só tens 10 moedas podes fazer duas coisas, ou dás -1 moeda a outra área, ou cobras mais uma moeda à população (que é o que vai acontecer). Logo as pessoas vão ter no total menos uma moeda para gastar, ricos e pobres - porque não sabemos a quem/onde o NS vai cobrar essa moeda extra.
Logo, o zambiano comum vai ter menos dinheiro, porque teve de dar 1 moeda a mais ao Governo para os poetas escreverem coisas bonitas.
Seria minimamente aceitável se toda a gente tivesse muito dinheiro, mas não tem, é tudo pobre e recebe em média $2.73/dia.

E EU NÃO GOSTO DISSO!
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Mensagem  URS Dom Abr 18, 2010 6:47 pm

Obrigado por falarem comigo como se eu fosse atrasado mental.

Estou a ver é que todos estão a pensar no mecanismo nationstates em vez de votarem de acordo com o que acham em cada issue e ver o que dá a longo prazo. Pensava que era esse o objectivo, devo estar enganado.

Passamos a vida a discutir a economia do que a debater o assunto de cada issue. Começa a ser aborrecido.
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Mensagem  Rokolev Dom Abr 18, 2010 6:48 pm

URS escreveu:Obrigado por falarem comigo como se eu fosse atrasado mental.

Sempre às ordens, enquanto não perceberes que não há dinheiro para as coisas mais básicas, vai ter de ser assim.
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Mensagem  Britannia Dom Abr 18, 2010 6:51 pm

Nuno, se estivesse a decidir isto segundo o mecanismo NS, escolheria a 1º opção que até acho que reforça a economia(não tenho a certeza), mas estou a votar com o que acredito, e numa situação de pobreza não posso apoiar mais despesas com um luxo superfluo que é a arte.

Discutir a economia? quando ela está no estado em que está, com as despesas que se querem fazer, torna-se um ponto central em todo o debate até se superar a crise, como é obvio, peço perdão por não sermos todos utópicos como tu, mas muitos de nós vemos a economia como muito importante.
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Mensagem  URS Dom Abr 18, 2010 6:52 pm

Rokolev escreveu:
URS escreveu:Obrigado por falarem comigo como se eu fosse atrasado mental.

Sempre às ordens, enquanto não perceberes que não há dinheiro para as coisas mais básicas, vai ter de ser assim.

Aborreces-me, vou passar a ignorar o que dizes nesta secção. Starting now.
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