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Tópico para definir cortes nos orçamentos militares

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Mensagem  URS Qua Set 15, 2010 2:17 am

Neste momento, em cima da mesa está o recente conflito na Palestina. Os países envolvidos foram os seguintes:

Lapália
Portugal
URS
União Soviética
Triestin

Vou dar a minha primeira impressão. A URS e União Soviética apenas movimentaram tropas que não chegaram a disparar um tiro, por isso julgo que não deveriam haver cortes. Triestin fez um ataque no Cáspio sem grande resistência, e está relativamente perto. Portugal também só enviou uns tipos armados, mas tiveram que combater no terreno. Ainda assim acho que para Portugal e Triestin os cortes devem ser mínimos, entre 1% a 3%.

Lapália não vou especular até ele fazer uma sugestão.

Quem quiser pode (e deve) dar a sua opinião, principalmente os envolvidos.
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Mensagem  Triestin Sab Set 18, 2010 6:42 pm

se é para cortar pouco como combinado, não acho k deva levar mais que 1%, foi um bombardeamento contra um adversário que praticamente não se mexeu e nem sequer houve reposta ou resistência.
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Mensagem  Portugal Dom Set 19, 2010 7:32 am

Opah, salvo erro foram 3 regimentos... Opah nem aos 12 mil gajos chega... Please Nuno, convenhamos, tiveram o tempo todo a coça-los, e ainda levaram na boca dos Cruzados!!!!! Shocked

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Mensagem  URS Qua Set 22, 2010 8:52 am

Portugal escreveu:Opah, salvo erro foram 3 regimentos... Opah nem aos 12 mil gajos chega... Please Nuno, convenhamos, tiveram o tempo todo a coça-los, e ainda levaram na boca dos Cruzados!!!!! Shocked

Tem que haver uma diferença entre quem entra de facto em acção e quem só lá vai ver as vistas. Eu e o US vimos as vistas, tu e o Triestin entraram em acção, e isso tem que se reflectir nos cortes. Além disso 1% recuperas num instante.

Quanto ao Lapália, ele não aparece, gostava que alguém desse sugestões.
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Mensagem  Burgolavia Seg Set 27, 2010 10:05 am

Lapália 10
Portugal 1
URS 0
União Soviética 0
Triestin 1

Como o URS já disse, ele e a US só mexeram umas tropas e estão perto de casa, não deve haver corte. Portugal e Triestin andaram à pancada mas ou foi insignificante ou sem resistência.

Lapália até acho que estou a ser conservador, viu a Palestina virada do avesso, os portos no Cáspio destruidos, a frota no Cáspio aniquilada, exploração energética destruida ou cedida à arménia e outras infraestruturas destruidas. 10% parece-me razoável.
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Mensagem  URS Seg Set 27, 2010 1:19 pm

Concordo com o Burgolavia.
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Mensagem  URS Sex Out 01, 2010 11:05 am

Vou dar um mês de ausência a Lapália antes de decidir sem ele.
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Mensagem  Scream_off Sex Out 01, 2010 12:22 pm

eu nao estive muito dentro do rp da palestina. mas concordo que para cortes "expressivos", só mesmo lapalia. nao sei se 10% será é suficiente pelo que fui vendo do rp.
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Mensagem  URS Seg Out 04, 2010 11:10 am

Scream_off escreveu:eu nao estive muito dentro do rp da palestina. mas concordo que para cortes "expressivos", só mesmo lapalia. nao sei se 10% será é suficiente pelo que fui vendo do rp.

Em que número é que estás a pensar?
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Mensagem  Scream_off Seg Out 04, 2010 1:02 pm

eu não acompanhei bem o rp.. =\ mas guerras internas devem ser cortadas, mas se calhar nem houve assim mta coça...
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Mensagem  URS Seg Out 04, 2010 1:22 pm

Mas não foi uma situação nacional, foi regional, por isso é que pus um valor tão baixo.
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Mensagem  Scream_off Seg Out 04, 2010 1:42 pm

se houvesse uma guerra civil no algarve, o resto do país não sentia?
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Mensagem  URS Seg Out 04, 2010 2:11 pm

Scream_off escreveu:se houvesse uma guerra civil no algarve, o resto do país não sentia?

Se a guerra civil fosse no país todo sentia mais, foi só isso que eu disse, não descartei os efeitos de uma guerra regional.
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Mensagem  URS Dom Out 10, 2010 9:32 am

Zé, na próxima actualização dos orçamentos acrescenta estes cortes:

Lapália 10
Portugal 1
Triestin 1
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Mensagem  Scream_off Dom Out 10, 2010 10:18 am

enfim, isto chega a um ponto um pouco ridiculo. ja nem se dao ao trabalho de cá vir...
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Mensagem  URS Seg Out 11, 2010 8:13 pm

Paciência, perdem o voto na matéria. É pena é o rp parado...
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Mensagem  URS Sex Jan 14, 2011 9:57 pm

Bem, temos 2 situações militares activas (URSvsTriestin e a situação da Europa porque falta o SpMky concordar com a proposta do Peter).

Mas já temos uma situação aparentemente terminada. Digo aparentemente porque o Omaha mantém o estado de guerra activo, apesar de na prática não poder fazer nada. E como ele próprio pediu, temos que definir estes cortes.

Omaha levou um bombardeamentos na costa, uns portos, indústria, mas foram poucos caças a atacar, por isso os estragos devem ter sido limitados. O Brasil não sofreu qualquer dano em casa, perdeu meia-dúzia de caças, mas há a história do porta-aviões, que deve doer grande a qualquer país perder um.

O que opinam? Não se esqueçam que não há cortes decimais. Ou 0% ou 1% e por aí fora.

Digo já que Omaha deve levar 1% porque 0% levei eu e a US na cena de Lapália e levámos 0% porque basicamente preparamos os soldadinhos todos na fronteira mas não disparámos um tiro sequer. Aqui ele sofreu, pouco é verdade, mas sofreu, por isso 1% deve levar.

Agora sobre o Brasil, não sei mesmo definir o que deve valer um porta-aviões, porque é mesmo só isso que está aqui em causa.
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Mensagem  Rokolev Sex Jan 14, 2011 10:02 pm

Acho que perder um porta-aviões magoa bem mais do que sofrer um ataque de meia dúzia de caças, mas a verdade é que perder um porta-aviões só magoa o orçamento se for feito outro para o substituir, enquanto que num bombardeamento há sempre algo que tem de ser reconstruido. Se calhar o melhor era definir o mesmo corte para os dois.
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Mensagem  URS Sex Jan 14, 2011 10:53 pm

Rokolev escreveu:mas a verdade é que perder um porta-aviões só magoa o orçamento se for feito outro para o substituir

Mas se ele pagar os pontos e repuser o orçamento então no próximo conflito terá o mesmo número de porta-aviões que tinha antes de perder este.

Eu vou ser sincero, independentemente disto tudo, eu dava um corte de 1% a cada um, mais como acção pedagógica para o Brasil, porque ele vai aprender o que lhe vai custar repor os 50 pontos e para a próxima vai pensar duas vezes antes de disparar um tiro que seja.

Talvez seja um pouco injusto para o Omaha, mas admitamos, isto foi uma guerra que foi uma total anomalia, durou uma noite, notou-se muita inexperiência no Brasil e podíamos dar o desconto. Ainda por cima já existem pressões em IC de vários países para ele compensar o Omaha.

O importante é que tenham aprendido que uma guerra é bem mais complexa do que aquilo que se passou naquela noite e para a próxima façam melhor.
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Mensagem  Scream_off Sab Jan 15, 2011 4:54 am

Eu discordo que devam levar corte igual. O Porta-aviões só por si custa algo entre mil milhões e 4 mil milhões. Fora todas as despesas de treino, bla bla bla. É muito caro. Um bombardeamento, fraco a zonas civis não é nada de mais, da maneira que foi postado.

Acho que primeiro, estão a levantar uma questão errada. Didatico, e que vai pagar a omaha. who cares? na atribuição de cortes a unica coisa que devemos olhar é para outros que já foram cortados.. Portugal não tem tipo um corte de 6%? não me lembro de ele ter perdido um unico porta-aviões....

Agora reparem, estes cortes é na % das forças armadas. Imaginemos que o brasil tem 3 ramos, por norma equiparados temos 33% aproximadamente para cada um dos ramos. De 33% que tem a marinha, desculpem mas ele não pode justificar que 1% das forças armadas seja do porta-aviões. Isso significaria que ele poderia ter uns 20 porta-aviões, e os restantes 13% eram para as escoltas...

Vejam o caso dos subs portugueses. Vão representar a maioria dos custos da marinha nas proximas decadas. Os porta-aviões são ainda piores.

Se usarmos esta minha linha de pensamento, nem sei se 5% chegaria para cobrir o porta-aviões, tendo em conta que ele diz que tem dois, né? 1% parece-me pouco, sinceramente.entre 3 a 8% o corte, a meu ver.
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Mensagem  Britannia Sab Jan 15, 2011 9:20 am

Bem, os meus two cents:

O Omaha não deve levar cortes, não combateu em terra, o bombardeamento de UM bombardeiro a uma escala nacional quase que não cria danos, e no máximo perdeu uns caças, nada de imenso, defendeu-se bem.

O Brasil de facto, combateu mal, em vez de se defender e de postar coisas de jeito, inventou petróleo no meio do oceano, e admitiu a perda de um porta-aviões, e se o Omaha tivesse sido mais malévolo tinha postado que tinha também feito tiro ao alvo aos transportes de tropas, mas isso é no dominio do "e se". Acho no entanto que 8% é um exagero, e é já a penalizar o Brasil mais pelo que fez, do que propriamente pelas acções que tomou. Mas concordo com o Zé numa coisa, a perda de um porta-aviões não é uma brincadeira como perder uns 40.000 soldados (que coisa horrorosa de se dizer, mas verdade, humanos são baratos), ou 4 ou 5 caças, um Porta-aviões leva muitos anos a construir, com um custo imenso. Só para verem, tanto o Brasil verdadeiro como a Espanha preferiram comprar unidades velhas a terem de construir um novo (também não sei se teriam capacidade tecnológica para os construir), por isso acho que isso é que é a grande perda aqui, e concordo plenamente com um corte de 5%.

De resto, volto a bater na tecla, o sistema de cortes tem de ser remexido, os pontos que custa a pagar os cortes é uma imensidão para uma nação menos poderosa (50 pontos de bordoada por uma skirmish é muito para uma nação com 600 pontos por exemplo, e que recebe 1 ou 2 pontos) e isso pode de facto daqui a uns tempos impedir o pessoal mais são de se meter em confusões. Vocês querem o pessoal doido a criar RP, mas também têm de dar capacidade para isso acontecer, logo ou se aumenta o ritmo de recepção de pontos, ou se altera o sistema de pagamentos. Mas isto como é óbvio é a minha opinião....mas isto é largamente a minha razão para não ir já a correr ir-me meter no meio da confusão entre URS e Triesten, bem como a de outros, o que não minha opinião é uma perda para o RP.
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Mensagem  URS Dom Jan 16, 2011 5:55 pm

Scream_off escreveu:na atribuição de cortes a unica coisa que devemos olhar é para outros que já foram cortados

Fair enough, tens razão.

Então Omaha 0%-1% e Brasil 5%-8%.

É por aqui que andamos, certo? Mais opiniões?
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Mensagem  URS Dom Jan 16, 2011 5:57 pm

Britannia escreveu:
De resto, volto a bater na tecla, o sistema de cortes tem de ser remexido, os pontos que custa a pagar os cortes é uma imensidão para uma nação menos poderosa (50 pontos de bordoada por uma skirmish é muito para uma nação com 600 pontos por exemplo, e que recebe 1 ou 2 pontos) e isso pode de facto daqui a uns tempos impedir o pessoal mais são de se meter em confusões. Vocês querem o pessoal doido a criar RP, mas também têm de dar capacidade para isso acontecer, logo ou se aumenta o ritmo de recepção de pontos, ou se altera o sistema de pagamentos. Mas isto como é óbvio é a minha opinião....mas isto é largamente a minha razão para não ir já a correr ir-me meter no meio da confusão entre URS e Triesten, bem como a de outros, o que não minha opinião é uma perda para o RP.

Isso é um mito.

Trondheim, Omaha e Brasil têm provocado meio mundo e não é a falta de pontos que os trava.

Burgolavia entrou na guerra e tem menos orçamento e menos pontos que tu.

Quem se acha limitado ou não está preparado para uma guerra ou tem falta de imaginação.
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Mensagem  Bahia Qua Jan 19, 2011 1:32 pm

Andem logo com isso, sem isso definido não dá p/ completar a negociação com Portugal...
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Mensagem  URS Qua Jan 19, 2011 3:45 pm

Omaha = 1%
Brasil = 5%

Opinem.
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