Thread Oficial do XXXIII Congresso do PSD

[polyum]

Vi o discurso do Pedro Passos Coelho e gostei do que ouvi, deu-me alguma esperança de que o país pode mudar, mas também pode ser uma versão Sócrates 2...Que estão a achar do congresso?Vou estar atento ao discurso do Fernando Costa lol.

[Kalmar]

Devo dizer que não estou com intenções de seguir. Estes congressos são gigantes acções de propaganda e auto-bajulação.

[vibra]

quem segue a política com aquele vício e gostinho do fanático de futebol, como eu (e o scream penso que também ainda sofre mais da política do que eu ainda é novito, coitado). Estava eu a dizer, que para tipos como nós, não é possível concordar com aquilo que o kalmar disse.

Sim, também é um espaço de bajulação do novo líder, mas para observadores como nós, são espaços para ler nas entrelinhas a capacidade e a estratégia do novo líder.

polyum, tenho que concordar contigo. também eu estive um bocado céptico, mas há medida que o tempo passa e eu vou ouvidindo os discursos de PPC, vou vendo também enormes potencialidades.

Mas nem só de potencialidades se serve um líder. Ele também tem ideias arrojadas, como nós discutimos no outro dia, e que só não vão mais longe, porque o país e o PSD é conservador em termos económicos.

Parabéns ao scream, que desde que eu me lembro, simpatiza com o PPC e viu nele imensas potencialidades.


Quanto à história do sócrates II, ou afins. Penso que é a frustração das pessoas a falar. Um presidente tem que cuidar da sua imagem corporal, tem que ter capacidade de interagir com os mídias. Eu nunca critiquei isso ao sócrates.

Mas para uma parte dos tugas, a ideia de governante ainda está colada à ideia de Padre. Tem que ser um tipo cinzento, formal e de uniforme....

Há uma barreira cultural de base católica muito, muito forte ainda na sociedade, e que nos impede de nos libertar de certos preconceitos que temos, no que respeita à mídia e nos cuidados com a imagem.

[polyum]

quem segue a política com aquele vício e gostinho do fanático de futebol, como eu (e o scream penso que também ainda sofre mais da política do que eu ainda é novito, coitado). Estava eu a dizer, que para tipos como nós, não é possível concordar com aquilo que o kalmar disse.

Sim, também é um espaço de bajulação do novo líder, mas para observadores como nós, são espaços para ler nas entrelinhas a capacidade e a estratégia do novo líder.

polyum, tenho que concordar contigo. também eu estive um bocado céptico, mas há medida que o tempo passa e eu vou ouvidindo os discursos de PPC, vou vendo também enormes potencialidades.

Mas nem só de potencialidades se serve um líder. Ele também tem ideias arrojadas, como nós discutimos no outro dia, e que só não vão mais longe, porque o país e o PSD é conservador em termos económicos.

Parabéns ao scream, que desde que eu me lembro, simpatiza com o PPC e viu nele imensas potencialidades.


Quanto à história do sócrates II, ou afins. Penso que é a frustração das pessoas a falar. Um presidente tem que cuidar da sua imagem corporal, tem que ter capacidade de interagir com os mídias. Eu nunca critiquei isso ao sócrates.

Mas para uma parte dos tugas, a ideia de governante ainda está colada à ideia de Padre. Tem que ser um tipo cinzento, formal e de uniforme....

Há uma barreira cultural de base católica muito, muito forte ainda na sociedade, e que nos impede de nos libertar de certos preconceitos que temos, no que respeita à mídia e nos cuidados com a imagem.

É bom ter cuidados com a imagem, mas isso não é, não pode, e não deve ser a essência de um governante. A essência de um governante deve ser as suas ideias, as suas atitudes e até a sua personalidade. A imagem pode ser tratada, pode ser melhorada, mas não deve ser falsa nem propagandista. Concordo que os governantes têm de ter um relacionamento saudável e transparente com os mídia, mas tudo com moderação. A frieza é negativa, bem como as relações demasiado "próximas".

ps: não tem nada a ver, mas alguém me poderia dizer se as regiões autónomas podem ser dissolvidas e "devolvidas" à República?

[Lapália]

ps: não tem nada a ver, mas alguém me poderia dizer se as regiões autónomas podem ser dissolvidas e "devolvidas" à República?

Acabar com a autonomia? Se for isso, a constituição não permite:

Artigo 288.º
Limites materiais da revisão
As leis de revisão constitucional terão de respeitar:
o) A autonomia político-administrativa dos arquipélagos dos Açores e da Madeira.

[polyum]

ps: não tem nada a ver, mas alguém me poderia dizer se as regiões autónomas podem ser dissolvidas e "devolvidas" à República?

Acabar com a autonomia? Se for isso, a constituição não permite:

Artigo 288.º
Limites materiais da revisão
As leis de revisão constitucional terão de respeitar:
o) A autonomia político-administrativa dos arquipélagos dos Açores e da Madeira.

Obrigado pela informação rápida . E se for algo temporário? Eu tenho a impressão que a constituição NÃO DIZ que as autonomias não podem ser revogadas, pelo menos não o diz abertamente. E qual pode ser a influência dos órgãos de soberania nacional em assuntos regionais?

[Scream_off]

Se alterares a constituição tudo é possivel, polyum.

Bem, o vibra falou que eu vi as potencialidades do passos, e o polyum fala da imagem. Na realidade a minha posição sobre o passos ainda não é completamente finita. Sinceramente ainda não sei, se ele é mesmo aquele MEU Presidente. Mas voltando ao inicio.. Eu não tive oportunidade de ler o livro dele. E antes disso, efectivamente à mais de dois anos, eu vi em passos coelho um futuro do PSD. Porque tinham um ar completamente mais profissional, e com uma imagem necessária. E à cara, junta-se a sua capacidade de formular excelentes frases, perante os reporters.
Ora, isso é o que falta à decadas ao PSD. Aliás, o cavaco ainda hoje, não sabe falar.

Para mim isto é o tipo de coisas essenciais para um lider. Um lider para mim, não tem que ser o gajo mais inteligente do governo ou do partido. Não tem que ser o phd em economia como o Cavaco. Para mim, até pode ser um qualquer engenheiro técnico. A sério. Para mim um líder terá é que estar rodeado de gente mais inteligente que ele, e a sua responsabilidade será de os ouvir, e decidir. A segunda é o factor de mobilização. Mobilização é apresentar uma ideia ao país. Um caminho, mesmo que pese na carteira, e as pessoas aceitem.
Novamente, socrates é genial em ambas. Ele decide, e sempre foi dito como um determinado (não confundir com o arrogante que se tornou depois), e a sua imagem e fala, fazem com que a população acredite no que diz, por maior mentira que seja. Ele consegue, e a Manela não. A manela poderia estar a dizer a maior verdade (2+2=4) e o socas dizer que é 5, para mais de metade ouvirem o socrates, porque ninguem queria ouvir a manela. Ora, dos três candidatos ao PSD, claramente o Passos Coelho era o melhor para esta capacidade.

A imagem dele é importante, pois será levado mais a sério, e conseguirá com que mais gente tenha atenção à sua mensagem, e quando estiver no governo, perceberem que as suas politicas (menos estado) será um bom caminho para um país mal habituado, e debaixo da mama do governo..

Sobre as politicas em si do passos, novamente, não li o livro... é pena ele ter andado 3 anos sem apresentar grandes coisas. Sempre se lhe houve falar que quer cortar no estado, e diminui-lo, mas espero que deste fim de semana saia um verdadeiro plano económico e social. Menos conversa sobre tgv's, e mais conversa sobre politica fiscal para automoveis, ou sobre o futuro do transporte colectivo. coisas assim. não bater na mesma tecla. Há entretanto uma coisa que está completamente clara. Ele é liberal no que toca a direitos civis (só nao o ouvi falar ainda de privacidade) e isso tem sido um impedimento para me militar no PSD. Talvez com alguem que aceite que a liberdade do próximo é igualmente importante como a minha liberdade, me possa inscrever no partido.

[Scream_off]

ps: não tem nada a ver, mas alguém me poderia dizer se as regiões autónomas podem ser dissolvidas e "devolvidas" à República?

Acabar com a autonomia? Se for isso, a constituição não permite:

Artigo 288.º
Limites materiais da revisão
As leis de revisão constitucional terão de respeitar:
o) A autonomia político-administrativa dos arquipélagos dos Açores e da Madeira.

Obrigado pela informação rápida . E se for algo temporário? Eu tenho a impressão que a constituição NÃO DIZ que as autonomias não podem ser revogadas, pelo menos não o diz abertamente. E qual pode ser a influência dos órgãos de soberania nacional em assuntos regionais?

hum.. então por esse artigo teria-se que convocar uma assembleia constituinte?

polyum, parece-me que não podes andar revogar as autonomias sem que elas saiam da constituição. Sobre a influência de soberania nacional em assuntos regionais, julgo que ela é enorme, mas cada um tem o seu papel, como definido na constituição e nas restantes leis. O Governo da Republica tem soberania sobre uma data de áreas, enquanto o governo regional e a sua assembleia têm sobre outras áreas. Porque te queres intrometer? não me parece viavel. Se se quer alterar alguma coisa, tem que se alterar as leis, e não andar ali a minar as coisas. Cada galo no seu galheiro

[polyum]

Se alterares a constituição tudo é possivel, polyum.

Sim mas estou a falar em termos hipotéticos, eu pessoalmente sou a favor das regiões autónomas, mas sou curioso e gosto de saber esse género de leis e regras. Vi há pouco tempo o caso do Reino Unido que tem governos "devolvidos" e fiquei com isso na cabeça lol mas acho que estou a fazer confusão.

Há entretanto uma coisa que está completamente clara. Ele é liberal no que toca a direitos civis (só nao o ouvi falar ainda de privacidade) e isso tem sido um impedimento para me militar no PSD. Talvez com alguem que aceite que a liberdade do próximo é igualmente importante como a minha liberdade, me possa inscrever no partido.

Sinceramente, também foi um pouco por causa disso que me decidi abster nas legislativas... Vi que o PSD estava demasiado à direita na sua visão da sociedade. E é isso que também acho importante em Passos Coelho, o facto de ele respeitar a laicidade do estado, de ter uma visão muito evoluída dos direitos civis e querer cumprir a constituição. Acho que com essa viragem o PSD vai "roubar" votos ao PS e à esquerda moderada e vai "roubar" votos ao CDS e à direita moderada. Mas também penso que se houvessem eleições legislativas num momento próximo, em príncipio o PSD não ganharia com maioria absoluta, e se não ganhar com maioria absoluta, vai colidir de frente com o seu mais provável parceiro de coligação, que é o CDS e por isso acho que essa visão social mais liberal de PPC ficaria "de lado".

[Scream_off]

mas essa visão social, como tu lhe chamas, tambem nunca seria alterada pelo PSD. O passos é o lider, mas o partido, como se viu nos ultimos anos, é conservador nos costumes. Mas tambem, não tenho problemas com isso, desde que saiba que efectivamente há pessoas que concordam comigo dentro do Partido, e fico feliz pelo Presidente ser um deles. Não me parece que devas esperar dele, como PM andar a tocar nesse tipo de tópicos. Mais certo seria o PS apresentar propostas e o PSD ter liberdade de voto. ou a introdução de leis por vice-presidentes no parlamento e coisas assim.

[Britannia]

Sim mas estou a falar em termos hipotéticos, eu pessoalmente sou a favor das regiões autónomas, mas sou curioso e gosto de saber esse género de leis e regras. Vi há pouco tempo o caso do Reino Unido que tem governos "devolvidos" e fiquei com isso na cabeça lol mas acho que estou a fazer confusão.

Tás a fazer um bocadinho de confusão sim, mas não há crise. Os governos que estás a falar já tinham parlamentos (excepto gales acho eu) antes da união Britanica. Tanto a Escócia como a Inglaterra sempre tiveram os seus parlamentos antes de 1701. A Madeira e os Açores nem são, nem nunca foram países independentes, e tanto a Escócia e a Inglaterra já o foram. Por isso quando eles no UK falam de parlamentos devolvidos, é mesmo porque estão a revivar os antigos parlamentos.

[polyum]

mas essa visão social, como tu lhe chamas, tambem nunca seria alterada pelo PSD. O passos é o lider, mas o partido, como se viu nos ultimos anos, é conservador nos costumes. Mas tambem, não tenho problemas com isso, desde que saiba que efectivamente há pessoas que concordam comigo dentro do Partido, e fico feliz pelo Presidente ser um deles. Não me parece que devas esperar dele, como PM andar a tocar nesse tipo de tópicos. Mais certo seria o PS apresentar propostas e o PSD ter liberdade de voto. ou a introdução de leis por vice-presidentes no parlamento e coisas assim.

Concordo contigo. Império Britânico obrigado pelos esclarecimentos

[Scream_off]

ui, afinal ele ainda é mais aberto aos media do que eu pensava...

http://dn.sapo.pt/gente/interior.aspx?content_id=1540156

uma entrevista com a mulher e tudo.

[polyum]

Pessoal, quando vai discursar o Fernando Costa?

[vibra]

Fiquei bastante surpreendido com a entrevista à esposa do PPC. Eu ainda não conhecia a vida pessoal dele. Não me lembro disso no livro dele. Se calhar também fala, mas eu saltei os capítulos pessoais (boring).

Fiquei surpreendido, porque não imaginei que a esposa dele tivesse nascido em Bissau, quanto mais que fosse de origens africanas.


Polyum, isso acho que só no congresso do PSD é que te conseguem dizer

[polyum]

Polyum, isso acho que só no congresso do PSD é que te conseguem dizer

É pena lol, espero que seja esta noite

[Scream_off]

infelizmente tenho frequência segunda e tenho dois relatos este fim de semana.. nao tenho tempo para o congresso.

se tiverem algum video com alguma declaração mais importante, postem para eu ver..

[Scream_off]

aí está o presidente das caldas!!!

[vibra]

Bolas. Perdi o princípio. Mas ainda vi metade do discurso. Gostei do ataque à corrupção e da história do pai de afonso henriques.

[Scream_off]

o homem perde-se um bocado, mas acerta numa data de coisas..

[vibra]

Ele fala de improviso. E hoje não estava tão inspirado. Falta aquele nervosismo que se sentia no outro sábado.

Eu ainda tenho que comer muito sopa para um dia vir a falar de improviso como ele.

[Kalmar]

Ai, ai Passos. Alterar a Constituição, entras a matar.

[Scream_off]

O teu partidozeco tambem disse que queria alterar a constituição..

Carrega Passos estás a falar bem, siga para a frente com os circulos uninominais!

Siga alterar as nomeações politicas para banco de portugal, procuradoria, cmvm, anacom's e restantes entidades reguladoras.

SIGA MUDAR PORTUGAL!

[Kalmar]

Zé... Não te entusiasmes muito que assim preparas-te para ter uma enorme desilusão no futuro. Já devias saber isso.

[Scream_off]

Meu caro, dentro de um ano e meio.. Um governo. Uma maioria. Um Presidente. Sá Carneiro até sairá da cova.

Espero é que a historia dos circulos uninominais, seja aquele sistema misto, se não, lá se vai o BE e PCP (ohhh )

Eu não te estou a perceber map, ele falou bastante no social. Percebe-se que ele não irá mudar muita coisa que o PS fez nessa area.. Portanto, nessa parte, ele é como o teu amigo socrates. Ele é é mais forte na reforma da administração publica. Não é isso que queres para portugal? Tu próprio devias apoiar Passos Coelho. Esquece a laranja, e ve a proposta :p e já agora, inscreve-te como sócio do sporting.