Referendo sobre o Reino de Portugal e a Aliança com o Brasil.

Como já foi dito na página da região, o objectivo é saber se o povo aprova ou não o projecto proposto.

Votação aberta até 25 de Abril.

Não gosto cá dessas coisas de união com outros. Portugal é Portugal, não uma data de nações unidas por uma língua.

Qual é o objetivo dessa região? R: 1 - Recuperar a história gloriosa de Portugal e divulgá-la no jogo. Até hoje é falado na mídia sobre o Reino Unido da Grã-Bretanha, mas e o Reino de Portugal? 2 - Valorizar e ensinar a língua portuguesa perante ou para os estrangeiros. 3 - Buscar a união e a aliança política com os países lusitanos.

1 - E quem é que vai fazer isso? E o que é que impede que tal seja feito sem aliança?

2 - Como?

3 - Isto na prática significa o quê?

Sugiro ao camarada que fez essa proposta que se registe no fórum e explique melhor a coisa.

Já agora, eu fui buscar o nome de duas regiões que vi na página, "Arquipelago dos Acores" e "Ilha da Madeira". Não é por mal, nem por sabotagem, mas só porque acho que se alguém vai ficar com estes nomes, somos nós, afinal são territórios que ainda nos pertencem na vida real.

URS escreveu:

Qual é o objetivo dessa região? R: 1 - Recuperar a história gloriosa de Portugal e divulgá-la no jogo. Até hoje é falado na mídia sobre o Reino Unido da Grã-Bretanha, mas e o Reino de Portugal? 2 - Valorizar e ensinar a língua portuguesa perante ou para os estrangeiros. 3 - Buscar a união e a aliança política com os países lusitanos.

1 - E quem é que vai fazer isso? E o que é que impede que tal seja feito sem aliança?

2 - Como?

3 - Isto na prática significa o quê?

Sugiro ao camarada que fez essa proposta que se registe no fórum e explique melhor a coisa.

Eu também acho que são questões relevantes, mas é por isto que abri o tema à discussão publica.

1 - E quem é que vai fazer isso? E o que é que impede que tal seja feito sem aliança?
Simples. Não tem como fazer os outros valorizarem os povos e a língua portuguesa se nós mesmos não dermos valor. Eu (KRATZ) estou puxando essa idéia e esse projeto. Sem aliança vamos ser poucos, a voz será mais baixa, a tendência de alguém nos ouvir, será menor. Nada impede que isso seja feito sem aliança, mas a eficácia diminui drasticamente.

2 - Como?
Participando de discussões em fóruns, defendendo o uso da língua portuguesa nas regiões sem adotar o uso do inglês, prestando apoio politico perante a WA...

3 - Isto na prática significa o quê?
Interação entre membros de diferentes países, troca de experiências, auxílio na defesa das regiões em casos de invasões, compartilhamento de idéias, entre outras possíveis parcerias.

As tuas respostas URS, directamente de um telegrama do Adrian Kratz.

Não só não apoio como não irei para uma região pseudo-"lusitana" (sempre achei bastante engraçado o uso do termo lusitano por ignorantes).
Mais depressa vou para uma região espanhola ou galega do que para uma com as antigas colónias que pouco ou nada me dizem.

Como eu esperava, não há nada de positivo nesta aliança. Parece-me que o que o KRATZ está a tentar fazer através da recusa em usar o inglês vai isolar ainda mais as regiões. Para além de contra-producente esta atitude, ainda não vi nada que justificasse esta aliança...

Deixando de parte os méritos e deméritos da ideia, Portugal sempre se pautou pelo isolacionismo e acho que não temos população para aventuras dessas.

Bom se me permitem dizer, a união Brasil e Portugal em pro do Reino de Portugal não é tão ruim, para nós que estamos a tentar movimentar mas a Região seria deverás interessante.
Porém venho do Brasil e sei como as coisas funcionam la, a aliança de inicio pode até existir, mas com o tempo e o papo eles tentaram obter o controle maior sobre a aliança, então se acontecer essa aliança que fiquemos atento, principalmente nosso delegado, para mas tarde não ficarmos sendo controlados pelos "lideres" do Brasil.


Obs.: O Forum de Portugal deve ser o lugar onde tenha-mos nossas conversas restritas apenas a quem é de dentro de Portugal, por isso acho que o forum deveria ser trancado para q visitantes não tenham acesso ao que é discutido nele, e que os registrados antes de ter acesso sejam aceitos pelo ADM.

AKATSUKI ORG escreveu:Bom se me permitem dizer, a união Brasil e Portugal em pro do Reino de Portugal não é tão ruim, para nós que estamos a tentar movimentar mas a Região seria deverás interessante.
Porém venho do Brasil e sei como as coisas funcionam la, a aliança de inicio pode até existir, mas com o tempo e o papo eles tentaram obter o controle maior sobre a aliança, então se acontecer essa aliança que fiquemos atento, principalmente nosso delegado, para mas tarde não ficarmos sendo controlados pelos "lideres" do Brasil.


Obs.: O Forum de Portugal deve ser o lugar onde tenha-mos nossas conversas restritas apenas a quem é de dentro de Portugal, por isso acho que o forum deveria ser trancado para q visitantes não tenham acesso ao que é discutido nele, e que os registrados antes de ter acesso sejam aceitos pelo ADM.

Preferimos dar liberdade de expressão a todos...

SpMky escreveu:Como eu esperava, não há nada de positivo nesta aliança. Parece-me que o que o KRATZ está a tentar fazer através da recusa em usar o inglês vai isolar ainda mais as regiões. Para além de contra-producente esta atitude, ainda não vi nada que justificasse esta aliança...

Idem..

Eu no dia final vou dar a minha opinião, e vou votar. Antes disso não para não influenciar o voto a favor ou contra. Neste momento com um "voto telegrama" contra, o resultado está 2 a favor e 3 contra. Lembrem-se que a votação é até dia 26, e nesse dia eu voto, recolho os votos, e dou uma resposta ao Kratz, só para lembrar para depois não haver queixas.

SpMky escreveu:

AKATSUKI ORG escreveu:Bom se me permitem dizer, a união Brasil e Portugal em pro do Reino de Portugal não é tão ruim, para nós que estamos a tentar movimentar mas a Região seria deverás interessante.
Porém venho do Brasil e sei como as coisas funcionam la, a aliança de inicio pode até existir, mas com o tempo e o papo eles tentaram obter o controle maior sobre a aliança, então se acontecer essa aliança que fiquemos atento, principalmente nosso delegado, para mas tarde não ficarmos sendo controlados pelos "lideres" do Brasil.


Obs.: O Forum de Portugal deve ser o lugar onde tenha-mos nossas conversas restritas apenas a quem é de dentro de Portugal, por isso acho que o forum deveria ser trancado para q visitantes não tenham acesso ao que é discutido nele, e que os registrados antes de ter acesso sejam aceitos pelo ADM.

Preferimos dar liberdade de expressão a todos...

O SpMky (Um dia haverás de contar ao pessoal o que é que esse nome quer dizer....) tem razão. O forum sempre foi aberto, e todos sempre puderam ver o que está a ser dito, até porque há pessoas na região que não estão registadas (e não são obrigadas a fazê-lo) mas podem querer ver tópicos sobre a gestão da região na mesma. E estão no seu direito.

Eu vou ser sincero, ainda não percebi que mudanças práticas isto implica por isso vou-me abster.

URS escreveu:Eu vou ser sincero, ainda não percebi que mudanças práticas isto implica por isso vou-me abster.

Ok, é o teu direito. Mas preferia que votasses mesmo em algo, para dar mais legitimidade à decisão final.

E já agora, para o processo ser transparente (E como recebi um telegrama sobre o assunto), pedi ao Kratz para retirar o nome da nossa região da página do "Reino de Portugal". A razão é que o processo eleitoral ainda não acabou, e não quero dar ás pessoas a ideia que é algo já decidido à priori. Enquanto a votação não estiver concluída, nada é oficial.

Então voto a favor, tudo o que acrescente actividade e tentativas de interacção tem o meu apoio.

E mesmo se hipoteticamente o sim ganhar, vocês acham mesmo que as 116 pessoas da região "Portugal" no NS (ou menos, tendo em conta que há puppets) irão simplesmente migrar todas para lá?
Votaram até agora 5 pessoas. Acordem, isto não vai resultar mesmo que o resultado aqui tenha só três votos contra, poucos vão mudar para o "Reino de Portugal", se calhar até poucos do Brasil o irão fazer.

Ou então isto é um golpe, e quando vocês forem todos contentes para o "Reino de Portugal" os Brazucas migram para cá e acabam por controlar a nossa região.

[justify]Roko, ninguém vai migrar para lado nenhum. Portugal continua Portugal e o Brasil continua Brasil, achas sinceramente que ia concordar com uma proposta que acabava com a região da qual eu sou delegado? Isto é uma aliança, nada mais, e a região "Reino de Portugal" serve como uma espécie de "capitólio" da Aliança, mas Portugal e Brasil continuam onde estão, como estão. É muito difícil haver um golpe quando a nossa região tem mais endorsements do que as regiões deles não achas? (mas se tens tanta preocupação com um golpe ou uma invasão, ainda não vi o teu endorsement, que seria importante para a segurança da região, just saying......).

Eu não me importo que estejas contra (que raio, nem ia meter isto para discussão se eu tivesse problemas que pessoal fosse contra) mas ao menos lê e vê o que isto realmente é, em vez do que pensas que é. Até porque valorizo o teu imput sobre a questão, e prefiro que estejas por dentro do que é a proposta.

Britannia escreveu:Roko, ninguém vai migrar para lado nenhum.

Menos mal, mas:






Ponto 1

Recuperar a história gloriosa de Portugal e divulgá-la no jogo. Até hoje é falado na mídia sobre o Reino Unido da Grã-Bretanha, mas e o Reino de Portugal?

Só por parvoíce ou ignorância se pode dizer uma coisa destas. Sobre Portugal até se fala demasiado hoje em dia, e sobre a sua história garanto-vos que qualquer macaco tem pelo menos uma ideia do que fizemos. Recuperar a história só se o Passos quiser invadir a Guiné, não sei é bem para quê, aquilo só tem moscas e selva.
E não se fala do Reino porque não existe, para bem ou mal.

Não tem como fazer os outros valorizarem os povos e a língua portuguesa se nós mesmos não dermos valor. Eu (KRATZ) estou puxando essa idéia e esse projeto.

Falacioso, todos nós valorizamos a língua portuguesa, até é por isso que estamos contra o acordo ortográfico (mas isso são outras guerras). Eu (ROKO) também puxo por muita coisa, mas isso também os bois o fazem.

Sem aliança vamos ser poucos, a voz será mais baixa, a tendência de alguém nos ouvir, será menor. Nada impede que isso seja feito sem aliança, mas a eficácia diminui drasticamente.

O número de pessoas é o mesmo, estas podem na mesma falar umas com as outras, ou puxar ao mesmo tempo a carroça para cada boi se cansar menos. Não estou a ver como é que uma aliança vai fazer poucos tornarem-se muitos, acho que Jesus fez o milagre da multiplicação de outra maneira qualquer..o que interessa é vontade e quantidade de bois que se tem.








Ponto 2

Valorizar e ensinar a língua portuguesa perante ou para os estrangeiros.

esta é tão boa que levou toda bold
Vamos valorizar então..se reduzirmos a oferta o valor unitário por sessão de aprendizagem aumenta porque a procura não irá ser alterada! Estou a fazer as coisas bem? Se calhar devíamos fazer cartazes no photoshop e spamma-los nos forums do nationstates a oferecer aulas, com sorte até ganhávamos uns cobres.
É que só vai aprender Português quem quiser, e certamente não o irá fazer pela net num fórum de bois a fingir que são primeiro-ministros.

Participando de discussões em fóruns, defendendo o uso da língua portuguesa nas regiões sem adotar o uso do inglês, prestando apoio politico perante a WA...

Nas regiões que integram o "Reino"? Não sei o que se passa "nas colónias" mas na "metrópole" isso é feito há muito tempo. Se quiserem façam-no também, se não quiserem, chapeau.
Quanto ao resto pode ser feito na mesma sem aliança, e não estou a ver como é que "apoio político" ajuda a difundir a língua de Camões.








Ponto 3

Buscar a união e a aliança política com os países lusitanos.

Os Lusitanos eram um povo Indo-Europeu que falava uma língua para-celta (provavelmente) originários dos Alpes suíços e vieram para a península Ibérica durante a Primeira Idade do Ferro. Habitaram na zona da Beira Interior, focando-se principalmente na zona da Serra da Estrela. O seu domínio territorial estendeu-se desde o Douro na localidade mais interior (e mais a Sul em territórios mais litorais do distrito de Viseu - a margem sul do Douro Litoral era território Galaico) e o Tejo, apesar de terem conquistado o Alentejo e pilhado terras no Algarve. Este movimento Norte-Sul foi feito porque os restantes povos vizinhos (Galaicos a Norte e Vettones a Este) eram seus aliados históricos.
Viriato foi o grande líder lusitano, que uniu as tribos Lusitanas e suas aliadas (novamente Galaicos e Vettones) contra as hostes Romanas que invadiram o Ocidente Penínsular em meados do segundo século antes de Cristo.
A menos que os povos Lusitanos tenham voltado a existir (e a minha avó meio Beirã meio Minhota não me disse nada nem sobre Lusitanos nem Galaicos) e o Viriato ande por aí na Serra da Estrela a pastar Cabras e a matar Romanos, não vejo o sentido que esta frase possa fazer.

Interação entre membros de diferentes países, troca de experiências, auxílio na defesa das regiões em casos de invasões, compartilhamento de idéias, entre outras possíveis parcerias.

Todas essas coisas podem existir sem uma aliança. Pessoalmente não me interessa muito a interaCção com brasileiros, angolanos ou outra bixarada qualquer, nunca fui propriamente multiculturalista e gosto muito daqui da nossa Europa, mas isso sou eu e as vossas opiniões podem ser diferentes.

Britannia escreveu:mas se tens tanta preocupação com um golpe ou uma invasão, ainda não vi o teu endorsement, que seria importante para a segurança da região, just saying......

Não vou estar a sujeitar o meu país a influencias de macacos que não conheço de lado nenhum sem poder fazer nada em relação a isso, daí eu nunca ter estado na UN (ou lá como se chama agora). E não vou estar a criar uma nação para isso, ia acabar por me esquecer dela rapidamente.

lol ninguém vota nisto

Rokolev escreveu:lol ninguém vota nisto

Entre telegramas e os votos no forum votaram mais de uma dúzia de pessoas, o que não é nada mau contando que a região geralmente é completamente inactiva.

Não deram uma única razão boa para a união e mesmo assim vota-se a favor. Enfim..

Rokolev escreveu:Não deram uma única razão boa para a união e mesmo assim vota-se a favor. Enfim..

Foram contabilizados os votos da message board do NS? Como é que tantos nãos dão um sim?