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Mensagem  Utopyah Dom Ago 24, 2008 6:33 pm

Então não tens dado pelo desmantelamento do Ensino Superior Público levado a cabo por este Governo...
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Mensagem  Kalmar Dom Ago 24, 2008 6:35 pm

Confere.

Corrijo: As maravilhas do Ensino Superior (privado).
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Mensagem  vibra Dom Ago 24, 2008 6:37 pm

curioso, pois também para mim a entrada no ensino superior... melhor, os anos no ensino superior marcaram o meu período de revelação economico-filosofico.
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Mensagem  Utopyah Dom Ago 24, 2008 6:39 pm

Para mim foi anterior, mas a parte política prática começou no ensino superior.
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Mensagem  Britannia Dom Ago 24, 2008 6:44 pm

Comigo tem sido um percurso de altos e baixos, primeiro alinhei com a esquerda, depois com a direita, por fim lá comecei a ficar contente com o que temos, apesar de mau, acredito que o podemos melhorar.

O ensino superior não me moldou em nada, excepto em marcas de cerveja e conhecimento de jogos de pc, já tinha uma base de conhecimentos políticos desde o 8º graças a uma excelente prof. que tive, que nunca me ensinou muita politica na realidade, mas sim moderação, paciência e tolerância, obviamente virei democrata.

O capitalismo vêm da minha vontade deste criança de ser rico, nunca perdi essa vontade.
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Mensagem  URS Dom Ago 24, 2008 6:48 pm

O ensino superior mostrou-me que vamos continuar a ser um país em que 90% da população são atrasados mentais.
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Mensagem  Britannia Dom Ago 24, 2008 6:49 pm

Não podia concordar mais....................de facto não podia concordar mesmo mais, aquelas universidades não são locais de ensino, são antros de vadiagem, embora também me tenha rendido de vez em quando á boa vida.
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Mensagem  vibra Dom Ago 24, 2008 6:54 pm

Peterandia escreveu:Não podia concordar mais....................de facto não podia concordar mesmo mais, aquelas universidades não são locais de ensino, são antros de vadiagem, embora também me tenha rendido de vez em quando á boa vida.

Laughing Laughing Laughing antros de vadiagem.... hahaha... muito boa essa.

de facto assim é. Mas... como sempre, eu tenho estar do contra e discordar. A nossa geração é apenas mais... digamos, inocente.

Mas, fruto de uma educação mimada, a nossa geração está dotada de uma criatividade sem limites. E a necessidade, uma vez que estamos reduzidos à unidade (somos só no continente europeu e dois arquipélagos) e os fundos europeus estão para acabar, a competição entre alunos no ensino superior vai aumentar, até porque o mercado de trabalho para licenciados está a emagrecer muito rapidamente... vai levar a uma mudança radical da organização da máquina do estado e de parte das relações na sociedade.
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Mensagem  Utopyah Dom Ago 24, 2008 6:56 pm

O problema não é tanto a "vadiagem", eu gosto bastante de passar o final de tarde na esplanada de Letras a beber uns copos com amigos e colegas, como gosto de ir à noite com os mesmos a qualquer lado e no dia seguinte ir às aulas.

O problema é a Universidade actualmente servir apenas para entrares no mercado de trabalho, e mesmo esse trabalho faz mal. A Universidade deveria ser um local de discussão, debate, de ideias, de partilha de conhecimentos - sem renegar o facto de os conhecimentos servirem para o trabalho pós-universitário (embora muitas vezes o trabalho seja completamente diferente).

Isto é assim porque o poder assim o quer, assim necessita e assim tem.

E para terminar: o ambiente das "praxes académicas", esses rituais primitivos, ainda vai mais neste espírito. O estudante tem uma farda para mostrar que é estudante, vai para os copos e humilha os colegas. Nessa humilhação não há discussão nem há ideias - é um vazio.
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Mensagem  Roma Dom Ago 24, 2008 6:57 pm

Praxe é fixe pah! :p

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Mensagem  Utopyah Dom Ago 24, 2008 7:00 pm

Admin Error: Upsss... Erro meu Youri! Desculpa ter escrito sobre o teu post! Ainda estou pouco habituado ao posto de Administrador! Embarassed
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Mensagem  Britannia Dom Ago 24, 2008 7:07 pm

Concordo absolutamente, até porque debater alarga muito mais a originalidade e a capacidade de trabalho que marrar, e na minha opinião, pessoal que é original, criativo e trabalhador não em massa mas em qualidade é bem mais preciso para o mercado de trabalho.

Mas hoje debater politica e economia é algo raro numa faculdade, para que, existe o Benfica em que a culpa é sempre dos árbitros e os morangos com açúcar sem esquecer a Paris Hilton e outros da sua corja, we are doomed.
De facto, tentar discutir estas coisas no secundário era razão para se ser gozado, por isso o problema é grave quando se alastra ás faculdades, mas os 20 anos de hoje equivalem ao estado mental dos 15 anos.

Só podemos esperar que os 10% úteis nos levem a algum lado.

Quanto ás praxes: revelam bem o primitivismo dos tipos que as fazem.
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Mensagem  vibra Dom Ago 24, 2008 7:09 pm

Utopyah escreveu:O problema não é tanto a "vadiagem", eu gosto bastante de passar o final de tarde na esplanada de Letras a beber uns copos com amigos e colegas, como gosto de ir à noite com os mesmos a qualquer lado e no dia seguinte ir às aulas.

O problema é a Universidade actualmente servir apenas para entrares no mercado de trabalho, e mesmo esse trabalho faz mal. A Universidade deveria ser um local de discussão, debate, de ideias, de partilha de conhecimentos - sem renegar o facto de os conhecimentos servirem para o trabalho pós-universitário (embora muitas vezes o trabalho seja completamente diferente).

Isto é assim porque o poder assim o quer, assim necessita e assim tem.

E para terminar: o ambiente das "praxes académicas", esses rituais primitivos, ainda vai mais neste espírito. O estudante tem uma farda para mostrar que é estudante, vai para os copos e humilha os colegas. Nessa humilhação não há discussão nem há ideias - é um vazio.

Concordo com todo este post do utopyah.
Mas destaco aquela frase. É esse debate que eu encontro mais nas univerdades americanas/britânicas do que nas latinas... as universidades latinas parecem-me mais alinhadas à boa-vida... a formas de combates políticos como se de claques de futebol se tratassem...
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Mensagem  URS Dom Ago 24, 2008 7:16 pm

Infelizmente é verdade. Em poucas semanas em Inglaterra discuti mais política/ciência/economia/religião que em 15 anos de ensino em Portugal.

Mas também se compreende, eles não têm o Apito Dourado, o Alberto João Jardim e a TVI...
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Mensagem  Utopyah Dom Ago 24, 2008 7:16 pm

Se queres dizer que o combate político são as Associações de Estudantes concordo completamente contigo. Além de serem rampas de lançamento nos vários partidos que as representam, nada fazem e nada mudam - além de umas festinhas pouco interessantes e de apoiar as praxes académicas.

Mas há combate político interessante e importante nas Universidades, mas pouco. Eu faço parte de dois grupos de intervenção, um geral e outro especifico na minha faculdade. Não temos interesses em chegar a qualquer cargo, nem nos candidatamos à AE. Queremos é iniciar discussões.

A malta não quer é discutir.
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Mensagem  Roma Dom Ago 24, 2008 7:22 pm

Meu caro Youri:

A Praxe serve para ajudar o recém-chegado a integrar-se no ambiente universitário, a criar amizades e a desenvolver laços de sólida camaradagem. É através da Praxe que o estudante desenvolve um profundo amor e orgulho pela instituição que frequenta, a sua segunda casa.
Mas a Praxe Académica também ajuda o indivíduo a preparar-se para a futura vida profissional. Através das várias «missões impossíveis» que o praxado tem de desempenhar, este vai-se tornando cada vez mais desinibido, habituando-se a improvisar em situações para as quais não estava preparado.

Contudo, não se pode confundir Praxe Académica com as «pseudo-praxes», que é precisamente daquilo que estás a falar, e que são executadas apenas por indivíduos ignorantes na matéria. A Praxe não pode nunca ser sinónimo de humilhação ou de actos de violência barata levados a cabo por uns quantos frustrados que não sabem o que são as tradições académicas e só usam um traje para se pavonearem na esperança de serem notados. São indivíduos destes os responsáveis pelo actual estado moribundo da verdadeira Praxe Académica que tem vindo a dar lugar a ditaduras absurdas, um pouco por todo o lado, que partem de ignorantes que desejam que a Praxe seja aquilo que lhes apetecer.
O espírito académico não se trata apenas de festas e de copos.

A Praxe Académica e o uso da Capa e Batina representam humildade e o respeito pelos outros. O Traje Académico deve ser usado com orgulho, mas nunca com arrogância ou vaidade, pois este simboliza a igualdade entre todos os estudantes.
A Praxe Académica tem uma mecânica inerente que, ao ser desrespeitada, acaba por culminar em verdadeiros insultos à tradição.
A própria palavra latina PRAXIS significa prática, modo de agir, o que revela uma estrutura e regras que lhe são características.


Outra coisa... Devia de ser sim um local de debate de ideias dizes bem! Infelizmente há uns que permitem, outros feres o estatuto de magister dixit tás arrumado! Falo por experiência própria!
As associações académicas... Epah salvo a ACC (apesar de tudo) o resto é uma grande merda controlado por bonzos com interesses taxisticos. Defendem a sua barriga nao os estudantes!

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Mensagem  vibra Dom Ago 24, 2008 7:25 pm

URS escreveu:Infelizmente é verdade. Em poucas semanas em Inglaterra discuti mais política/ciência/economia/religião que em 15 anos de ensino em Portugal.

Mas também se compreende, eles não têm o Apito Dourado, o Alberto João Jardim e a TVI...

Eles têm a Sky News, oTony Blair, e ... o Chelsea... Twisted Evil Twisted Evil


Não... é mais qualquer coisa que falha... que deve estar à nossa vista, mas que nós não vemos. Eu normalmente digo que esta nossa forma de estar deve-se à nossa matrix latina/católica. Mas agora estamos a mudar para uma matriz europeia/ateia. Talvez isso signifique a mudança para melhor... Arrow
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Mensagem  Roma Dom Ago 24, 2008 7:28 pm

Continuo a preferir a matriz latina e Católica...

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Mensagem  Utopyah Dom Ago 24, 2008 7:29 pm

Esta serve para ajudar o recém-chegado a integrar-se no ambiente universitário, a criar amizades e a desenvolver laços de sólida camaradagem. É através da Praxe que o estudante desenvolve um profundo amor e orgulho pela instituição que frequenta, a sua segunda casa.
Integração é humilhação? É que eu gosto de me sentir integrado num local onde faça amigos e colegas que me respeitem. E não é por não ser praxado que gosto menos da minha faculdade.

Mas a Praxe Académica também ajuda o indivíduo a preparar-se para a futura vida profissional. Através das várias «missões impossíveis» que o praxado tem de desempenhar, este vai-se tornando cada vez mais desinibido, habituando-se a improvisar em situações para as quais não estava preparado.
Ou a comer e a calar. A praxe académica ao serviço do capitalismo.

Além de existir muita gente que não fica desinibida, pelo contrário.

Contudo, não se pode confundir Praxe Académica com as «pseudo-praxes», que é precisamente daquilo que estás a falar, e que são executadas apenas por indivíduos ignorantes na matéria. A Praxe não pode nunca ser sinónimo de humilhação ou de actos de violência barata levados a cabo por uns quantos frustrados que não sabem o que são as tradições académicas e só usam um traje para se pavonearem na esperança de serem notados. São indivíduos destes os responsáveis pelo actual estado moribundo da verdadeira Praxe Académica que tem vindo a dar lugar a ditaduras absurdas, um pouco por todo o lado, que partem de ignorantes que desejam que a Praxe seja aquilo que lhes apetecer.
Sempre essa desculpa. O que é a praxe que não essa vertente da humilhação? É que eu costumo passear pelas várias faculdades de Lisboa no inicio do ano lectivo vejo a mesma coisa em todas elas.

A Praxe Académica e o uso da Capa e Batina representam humildade e o respeito pelos outros. O Traje Académico deve ser usado com orgulho, mas nunca com arrogância ou vaidade, pois este simboliza a igualdade entre todos os estudantes.
Como dizia o Orwell, há uns mais iguais que outros. Os estudantes do 1º ano não podem usar o traje, são menos iguais. E vamos convir que dá um ar sem sal aos estudantes, além de esbater diferenças de classe que são óbvias e que devem ser notadas. Não temos que andar a disfarçar que somos todos iguais se não somos de facto. E mesmo se fossemos, não temos de andar a forçar nada.

As associações académicas... Epah salvo a ACC (apesar de tudo) o resto é uma grande merda controlado por bonzos com interesses taxisticos. Defendem a sua barriga nao os estudantes!
Aí estou de acordo. A AUL e a AAUL são exactamente isso. E que curioso, são dominados pela elite praxista.
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Mensagem  Utopyah Dom Ago 24, 2008 7:29 pm

Continuo a preferir a matriz latina e Católica...
Tem resultado muito bem até agora...
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Mensagem  vibra Dom Ago 24, 2008 7:34 pm

Sobretudo a matrix católica... Tem sido explêndida... sobretudo com os probrezinhos dos orfãos que lhes caiem nas mãos...


E sistema político latino? Ui... o melhor, produz belezas como as do sistema político italiano, ou roméno...

Querem saber de uma coisa curiosa?

URSS -> ortodoxa
Korea do Norte -> tinha a maior comunidade cristã da ásia
venezulela -> católica
cuba -> católica

tony blair ->católico
hitler -> católico
uma data de líderes russos -> ortodoxos...

nenhum protestante...
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Mensagem  Britannia Dom Ago 24, 2008 7:34 pm

Infelizmente neste caso tenho de concordar com o utopyah, as praxes são algo verdadeiramente estúpido que não serve para nada, apenas para deitar abaixo as pessoas.
Não acho contudo que os trajes sejam algo mau, é apenas um símbolo.

A matriz Católica é que é o verdadeiro inimigo, nem que seja pela sua aproximação semi-medieval ao ensino, quanto ao aspecto latino, isso é difícil, uma pessoa adapta-se á sociedade em que vive e o ensino tambem
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Mensagem  Roma Dom Ago 24, 2008 7:39 pm

Integração é humilhação? É que eu gosto de me sentir integrado num local onde faça amigos e colegas que me respeitem. E não é por não ser praxado que gosto menos da minha faculdade.

Mandarem-te buscar uma cerveja, mandarem-te imitar o Castelo Branco, mandarem-te cantar o Hino de Curso é humilhação? Sinceramente não te julgava uma florzinha de estufa...

Ou a comer e a calar. A praxe académica ao serviço do capitalismo.

Além de existir muita gente que não fica desinibida, pelo contrário.

Pois é meu caro é a merda de sistema que temos... Antes prevenir que remediar, ou então vai-se passar o resto da vida a ver navios...

Sempre essa desculpa. O que é a praxe que não essa vertente da humilhação? É que eu costumo passear pelas várias faculdades de Lisboa no inicio do ano lectivo vejo a mesma coisa em todas elas.

Não é a desculpa é a realidade. Quando os abusos acontecem sou o primeiro a denunciar-los. Este ano tive muitos conflitos com os restantes praxantes do meu curso á conta da necessidade de afirmação de umas frustradinhas que usavam o traje para se sentirem gente uma vez na vida.

Como dizia o Orwell, há uns mais iguais que outros. Os estudantes do 1º ano não podem usar o traje, são menos iguais. E vamos convir que dá um ar sem sal aos estudantes, além de esbater diferenças de classe que são óbvias e que devem ser notadas. Não temos que andar a disfarçar que somos todos iguais se não somos de facto. E mesmo se fossemos, não temos de andar a forçar nada.

Como dizem os Cardeais (Veteranos) da Universidade do Minho, "Isto não é uma democracia, é uma Hierarquia!". Para tua informação na universidade do minho os caloiros podem, e devem usar traje, o Código de Praxe diz isso mesmo. Meu caro, essa do traje existir para esbater as diferenças de classe é a maior peta de sempre. O traje deriva da batina académica usada nas universidades desde o Antigo Regime. Em Portugal o costume manteve-se e converteu-se em tradição pela sua longevidade. Exigir á comunidade de estudantes que abdique do seu traje e suas tradições é a mesma coisa que exigir ao Vaticano que renuncie a Cristo e aos comunistas que renunciem a Marx.

Aí estou de acordo. A AUL e a AAUL são exactamente isso. E que curioso, são dominados pela elite praxista.

A AAUM é dominada pelo inverso, pelos meninos do papá que ambicionam obter protagonismo, alpinismo social, e um possivel tachinho em algum organismo da universidade.

Continuando. Defendo e sempre defendi que renunciar á identidade católica e á latinidade, mas neste caso acima de tudo á Hispanidade dos portugueses, e abolir e demolir irracionalmente e brutalmente as bases pelas quais a portugalidade se assenta. Isto iria por em causa toda a essência da nação, seja esta vista por uma prespectiva liberal, conservadora ou de esquerda.

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Mensagem  URS Dom Ago 24, 2008 7:43 pm

Império Romano escreveu:
Integração é humilhação? É que eu gosto de me sentir integrado num local onde faça amigos e colegas que me respeitem. E não é por não ser praxado que gosto menos da minha faculdade.

Mandarem-te buscar uma cerveja, mandarem-te imitar o Castelo Branco, mandarem-te cantar o Hino de Curso é humilhação? Sinceramente não te julgava uma florzinha de estufa...

E porque é que em vez disso não se sentam todos a beber umas jolas na esplanada e falam sobre o castelo branco? Retirava-se uma componente que é impossível agradar a todos (porque há individuos que são timidos por natureza e se sejeitam a isso em nome da integração) e a integração e construção de um sentido de unidade continuava presente.
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Mensagem  Roma Dom Ago 24, 2008 7:49 pm

Epah eu faço isso :p

è como nas aulas, essa da mesa é a parte teórica a praxe é a parte prática Razz

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