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8º Issue: Private Lab Holds Portugal Virtual's Sick To Ransom - Encerra dia 11 de Abril

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Private Lab Holds Portugal Virtual's Sick To Ransom

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Mensagem  Britannia Seg Abr 05, 2010 7:26 am

The Issue

Scientists at a private medical research laboratory have announced that they have produced a drug which will combat Portugal Virtual's most notorious malady - Spon Plague.

The Debate

1. "This pill is the only known and unknown cure for the Spon Plague!" proclaims Professor Calvin Falopian, the inventor of the cure. "But if we are to go ahead with the production of this drug, we must get some government support. We're set to make a fortune from this drug - the money we earn will help us develop even more cures for other as-yet untreatable diseases. Some people won't be able to afford it of course, but hard cheese on them: they should have got a paying job while they were still capable."

2. "That's a disgraceful way to think!" says equal rights activist, Randy Wong. "So the people who need the most help shouldn't get any? I propose that the government subsidises the production of all drugs so everyone can benefit from them, rich or not! That way the money-hungry corporations won't profit from the suffering of the masses. Of course there will be the matter of a small tax rise to fund it - but what's that when lives will be saved?"

3. "I can't believe what I'm hearing," deplores well-respected religious leader, Chastity Dodinas. "If God didn't want people to have this disease he wouldn't have created it in the first place. This is completely against the will of God and if the government allows this drug to go on sale we will all be doomed to an afterlife in a dark and fiery place! Now let's end this madness and abolish the production of pharmaceuticals and drugs altogether!"
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Mensagem  Scream_off Seg Abr 05, 2010 7:46 am

Eu apenas mais logo me exprimirei especificamente sobre esta proposta, mas em todo o caso quero deixar um apelo e uma lembrança ao pessoal do centro esquerda... O sistema publico poderá trazer benefícios, e ajuda à população pela parte do estado, poderá parecer uma boa hipótese. Mas isso só poderá acontecer, com uma economia pujante e capaz de gerar dinheiro para o estado. Não é o caso de Portugal Virtual. A expansão do Serviço Nacional de Saúde, aumento de impostos, mais ajudas sociais e afins, mutilaram ainda mais a economia, e encolherão ainda mais os orçamentos, mesmo que se aumentem as %. Resumindo, mesmo que se dê mais % à saúde, se a economia se mantiver assim, em vez de crescer com o apoio privado, o orçamento disponível para o estado ajudar, será menor.

Pensem nisto. Mais logo voltarei com a minha escolha e talvez explicação. agora tenho pressa.
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Mensagem  Rokolev Seg Abr 05, 2010 8:41 am

Pois é isso, eu gostava de votar a 2, mas não temos país para isso, portanto...dismiss!
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Mensagem  Britannia Seg Abr 05, 2010 9:31 am

Eu voto 1, porque o dismiss não conta(concordamos que iriamos sempre votar algo não era?).

Portugal Virtual está com uma situação económica complicada, neste momento em dolares (USD) temos 1500$, o que faz o nosso povo mais pobre que as Filipinos e até que os Iraquianos ou os Angolanos. Como prometi ao map, esta é uma issue económica, e que eu sei que se a 1 passar a economia melhora, agora vamos a ver como voçês votam.
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Mensagem  Kalmar Seg Abr 05, 2010 9:47 am

Votei 2. Os impostos estão em 18%, deixem-se de merdas...

E pessoal, não há dismisses nesta nação.
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Mensagem  Rokolev Seg Abr 05, 2010 10:52 am

Ai não há dismiss? Obriguem-me a votar numa então. Dizer dismiss é uma forma de dizer "abstenho-me" .. Rolling Eyes
Não vou votar algo que vai atirar o país para os níveis do Afeganistão, mas também não vou votar em algo que simplesmente abandona quem mais necessita.
A última é ridícula.


O problema não são os impostos, é o PIB, e a opção 2 por muito boa e correcta que seja acaba por evaporar as empresas farmacêuticas e magoa ainda mais a economia. Num país com um PIB de 25k+ sem dúvida que era a melhor, numa com 1400....não, nem é realista porque não iria haver dinheiro para pagar isso, a não ser com quase 100% de impostos.
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Mensagem  Britannia Seg Abr 05, 2010 11:12 am

Roko, achamos que não deve haver dismiss para o pessoal não se meter a evitar questões problemáticas, como fazemos nas nossas nações que não queremos lixar. A verdade é que só votando em questões em que por vezes não há escolha ideal é que se tem uma experiencia de governo a sério, porque se houvesse um terramoto em lisboa, e o governo só pudesse socorrer um sitio da cidade, implicando a morte de muita gente nos outros, eles teriam de decidir, não poderiam fazer dismiss. Se não quiseres votar é contigo contudo, é o teu direito e ninguem te chateia por isso.

Quanto à issue, eu acho que a lógica do Map é errada, porque mesmo com muitos impostos, se o PIB é baixo, e a população está na miséria, de que serve termos um programa de medicamentos grátis se nem temos dinheiro para os produzir ou comprar?

O problema é que o pessoal está a imaginar Portugal Virtual assim:


8º Issue: Private Lab Holds Portugal Virtual's Sick To Ransom - Encerra dia 11 de Abril Disabled_traveler_netherlands

Enquanto que com 1500 de PIB é mais isto:


8º Issue: Private Lab Holds Portugal Virtual's Sick To Ransom - Encerra dia 11 de Abril Content-image-somalia5

Nem posso gozar que isto parece a terra do chavez, porque nem lá estamos perto Sad


Última edição por Império Britanico em Seg Abr 05, 2010 11:16 am, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : ?)
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Mensagem  URS Seg Abr 05, 2010 11:19 am

Gross Domestic Product: E$2,662,181,861,890.80
GDP Per Capita: E$5,863.84

Vocês estão a inventar números ou a ver a nação errada?
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Mensagem  Britannia Seg Abr 05, 2010 11:36 am

URS escreveu:
Gross Domestic Product: E$2,662,181,861,890.80
GDP Per Capita: E$5,863.84

Vocês estão a inventar números ou a ver a nação errada?
Nenhum dos dois, tu é que não estás a analisar bem os dados pk falta ai um dado, que é a conversão dos escudos em USD, que é o valor standart de avaliação mundial. Tendo em conta que cada dolar(USD) vale 3,7 escudos, o nosso pib per capita não é 5,863 dolares, mas sim 1500 dolares.

Nós no RP não usamos isso senão seria uma confusão, mas aqui acho que se tem de usar para se fazer uma comparação justa com a realidade.
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Mensagem  URS Seg Abr 05, 2010 11:41 am

Império Britanico escreveu:
URS escreveu:
Gross Domestic Product: E$2,662,181,861,890.80
GDP Per Capita: E$5,863.84

Vocês estão a inventar números ou a ver a nação errada?
Nenhum dos dois, tu é que não estás a analisar bem os dados pk falta ai um dado, que é a conversão dos escudos em USD, que é o valor standart de avaliação mundial. Tendo em conta que cada dolar(USD) vale 3,7 escudos, o nosso pib per capita não é 5,863 dolares, mas sim 1500 dolares.

Nós no RP não usamos isso senão seria uma confusão, mas aqui acho que se tem de usar para se fazer uma comparação justa com a realidade.

Se o objectivo é comparar com países reais, a moeda em que está é irrelevante.

Anyway, votei obviamente na 2.
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Mensagem  Rokolev Seg Abr 05, 2010 12:37 pm

URS escreveu:Se o objectivo é comparar com países reais, a moeda em que está é irrelevante.
É relevante sim, senão não tens uma noção do estado económico do país. Pensares que está em quase 6k quando está a 1.5k é...enfim, nada a ver lol

Sejam bem-vindos a Portugal Virtual (click).
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Mensagem  URS Seg Abr 05, 2010 1:46 pm

Rokolev escreveu:
URS escreveu:Se o objectivo é comparar com países reais, a moeda em que está é irrelevante.
É relevante sim, senão não tens uma noção do estado económico do país. Pensares que está em quase 6k quando está a 1.5k é...enfim, nada a ver lol

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8º Issue: Private Lab Holds Portugal Virtual's Sick To Ransom - Encerra dia 11 de Abril Empty Re: 8º Issue: Private Lab Holds Portugal Virtual's Sick To Ransom - Encerra dia 11 de Abril

Mensagem  Britannia Seg Abr 05, 2010 2:08 pm

URS escreveu:
Rokolev escreveu:
URS escreveu:Se o objectivo é comparar com países reais, a moeda em que está é irrelevante.
É relevante sim, senão não tens uma noção do estado económico do país. Pensares que está em quase 6k quando está a 1.5k é...enfim, nada a ver lol

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Ahhhhh, não, estás a pensar nos do NS, os do mundo real, para os quais a calculadora(bastante inteligentemente) nos dá os valores, estão todos em dolares dos US, seja essa economia localmente exprimida em dolares australianos, reais brazileiros ou conchas do mar. O dolar dos US é a moeda standart para medir o PIB nacional em relação com outros paises.

E neste momento a taxa de cambio é [3.7 escudos = 1 dolar] o que acho que significa que a nossa moeda vale menos que o real brazileiro.
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Mensagem  Britannia Seg Abr 05, 2010 2:15 pm

Epá, é que por exemplo, esta nota de 20 assim só vale 5,40 dolares, é um ultrage!

8º Issue: Private Lab Holds Portugal Virtual's Sick To Ransom - Encerra dia 11 de Abril Festisiteukpound20
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Mensagem  Rokolev Seg Abr 05, 2010 3:00 pm

URS escreveu:
Rokolev escreveu:
URS escreveu:Se o objectivo é comparar com países reais, a moeda em que está é irrelevante.
É relevante sim, senão não tens uma noção do estado económico do país. Pensares que está em quase 6k quando está a 1.5k é...enfim, nada a ver lol

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Há quem seja estúpido o suficiente para ler aquilo como um PIB decente.
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Mensagem  URS Seg Abr 05, 2010 3:19 pm

Rokolev escreveu:
URS escreveu:
Rokolev escreveu:
URS escreveu:Se o objectivo é comparar com países reais, a moeda em que está é irrelevante.
É relevante sim, senão não tens uma noção do estado económico do país. Pensares que está em quase 6k quando está a 1.5k é...enfim, nada a ver lol

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Há quem seja estúpido o suficiente para ler aquilo como um PIB decente.

A ofensa já estava atrasada...

Eu não disse que era bom ou mau, disse que aquilo está apresentado em dólares e não existe qualquer utilidade em passar para escudos, como vocês estão a fazer.
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Mensagem  Britannia Seg Abr 05, 2010 3:30 pm

Roko, não se chama estúpido a uma pessoa que não sabe, puro e simples. Ele não está a dizer que o PIB é bom ou mau, ele está é a fazer confusão com as coisas.

Nuno, os valores estão em escudos sim senhor, dps para teres em dolares standart tens de converter. Mas nessa calculadora não se vê bem, na NS Tracker aparece mesmo com o E grande (simbolo do escudo): http://nstracker.org/index.php?nation=portugal+virtual por isso estes valores são mesmo em escudos e o nosso pib per capita é mesmo 1500 dolares, o que significa que cada pessoa em Portugal produz em média 125 dolares por mês, ou no nosso país, 460 escudos mensais. A ter atenção que os rendimentos medianos geralmente não são o pib per capital (por causa do efeito dos ricos nas estatisticas) logo o ordenado médio de um Português virtual deve rondar os 90 dolares mensais, ou 330 escudos.

Para compreenderes bem, esta nota de 20 escudos só seria trocada por 5,40 dolares, espero que tenha sido esclarecedor.
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Mensagem  URS Seg Abr 05, 2010 3:35 pm

Império Britanico escreveu:na NS Tracker aparece mesmo com o E grande (simbolo do escudo)

Se a moeda se chamasse maminhas aparecia um M, se se chamasse pilinha aparecia um P, mas o valor numérico está em dólares para todas as nações. Essa letra é só um floreado, não quer dizer nada, por isso é um erro fazer conversões.
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Mensagem  Rokolev Seg Abr 05, 2010 3:58 pm

Eu não chamei estúpido directamente a ninguém, mas quem não sabe fazer continhas da primária está mal.
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Mensagem  Kalmar Seg Abr 05, 2010 4:43 pm

URS escreveu:
Império Britanico escreveu:na NS Tracker aparece mesmo com o E grande (simbolo do escudo)

Se a moeda se chamasse maminhas aparecia um M, se se chamasse pilinha aparecia um P, mas o valor numérico está em dólares para todas as nações. Essa letra é só um floreado, não quer dizer nada, por isso é um erro fazer conversões.
Obviamente que é isto.

E Rokolev, menos nas ofensas ok? Controla-te pfv.
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Mensagem  Rokolev Seg Abr 05, 2010 4:52 pm

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Mensagem  Kalmar Seg Abr 05, 2010 4:54 pm

Não vejo onde está a piada... Rolling Eyes Foi alguma coisa que eu disse?
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Mensagem  Athaulphia Seg Abr 05, 2010 5:09 pm

Deixem de trapalhadas: no NSeconomy a moeda das stats é o dólar, sem mais histórias. Não faz sentido traducir os stats internacionais à moeda de cada país e embarulhar as comparações, que é o objectivo das calculadoras. O que faz o NStracker ao ponher "E$" é uma falhança da calculadora sem mais conseqüências.

Também não é a primeira vez que vejo alguém falsificar os dados econômicos de um país para fazer crer que está pior do que está e atacar o governo, ou vice-versa. Estou mui afeito a ler mentiras e manipulações trapalheiras com temas sérios e graves: leio jornais espanhois.

Nos meus registos a 2ª opção desta issue aumentava impostos um mínimo do 2%, mas não afetava outros dados econômicos. Se por qualquer motivo não for possível fazer dismiss, não tenho outra opção que votar 2ª.
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Mensagem  Scream_off Seg Abr 05, 2010 5:58 pm

e ninguem comenta a nota?

e athaulphia, a questão está aí.. a 2º nao piora... mas a 1ª não melhora? tenho essa impressão.
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Mensagem  Britannia Seg Abr 05, 2010 6:00 pm

Não concordo, acho que como eu e o Roko estamos a avaliar é mais correcto, mas vemos isso. O facto é que mesmo que sejam 5000 dolares por pessoa, é um valor baixissimo na mesma, pior que o Brazil, e duas vezes pior que a Polónia. Se assumirmos que o valor mediano dos ordenados é um pouco mais baixo, como é sempre nas estatísticas (mediano não é média) e se assumirmos que o ordenado normal é 4600 dolares anuais, então cada pessoa faz 380 dolares por mês, fora os que ainda fazem menos e fora os impostos que se tem de pagar. Acho que deviamos reflectir se gostariamos de viver com estes ordenados.
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