Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Por acaso sair do país começa a tornar-se uma opção bastante tentadora para mim, depois de acabar o curso. Mas também vai depender da minha vida pessoal.
Rokolev- Número de Mensagens : 2255
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Bah, és inteligente pá, Portugal está condenado.Rokolev escreveu:Por acaso sair do país começa a tornar-se uma opção bastante tentadora para mim, depois de acabar o curso. Mas também vai depender da minha vida pessoal.
A ultima pessoa a sair de Portugal que desligue as luzes
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Sempre achei que me daria melhor em Inglaterra, Alemanha ou Escandinávia do que aqui, o problema desses países é mesmo o clima, são chuvosos/gelados demais
Rokolev- Número de Mensagens : 2255
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Império Britanico escreveu:
São sociedades diferentes, Portugal não está preparado para isto tudo, ainda vão haver repercursões.
Só estou louco para que haja um governo conservador que revogue tudo isto porque não chegou a haver referendo para aprovar tudo, era mesmo lindo para esfregar na cara dos meninos estalinistas anti-referendos.
Mas quando aos fluxos migratórios, eu não tenho dúvida que a imigração Portuguesa vai aumentar exponencialmente, somos um país condenado, as pessoas inteligentes deviam preparar-se para fugir rápidamente.
Sempre a mesma conversa... claro que são diferentes, e são diferentes para melhor, por isso vamos seguir o exemplo.
Pela tua crítica ao anti-referendo, suponho que concordes com um referendo para saber se pessoas de etnias diferentes se podem casar? Ou um referendo para saber se portugueses devem poder foder na cozinha? Ou um referendo para saber se deve ser legal comer iogurtes fora do prazo?
Percebes a ideia? Coisas que influenciem toda a sociedade devem ser referendadas, coisas que só afectam as pessoas envolvidas sem consequências para a sociedade não devem ser referendadas porque se tratam de decisões pessoais e não colectivas.
URS- Internacional Socialista
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Dizes tu, eu posso não concordar, bem como o resto da nação, isso é que é democracia. Ai esse autoritarismozinho e vontade de mandar dissidentes para o gulag a vir ao de cima.....Sempre a mesma conversa... claro que são diferentes, e são diferentes para melhor, por isso vamos seguir o exemplo.
O casamento, e a ideia dele é uma instituição da nossa civilização, logo é um assunto que interessa a todos.Percebes a ideia? Coisas que influenciem toda a sociedade devem ser referendadas, coisas que só afectam as pessoas envolvidas sem consequências para a sociedade não devem ser referendadas porque se tratam de decisões pessoais e não colectivas.
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
se tivessemos um sistema tipo o suiço ou mesmo de muitas zonas da américa, ainda compreendia o referendo. agora acho pateticos referendos a coisas que não alterem a constituição.
Scream_off- OCDE
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Pois, é o que dá sermos um estado opressivo e autocrático, liderado por esquerdistasScream_off escreveu:se tivessemos um sistema tipo o suiço ou mesmo de muitas zonas da américa
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Império Britanico escreveu:Dizes tu, eu posso não concordar, bem como o resto da nação, isso é que é democracia. Ai esse autoritarismozinho e vontade de mandar dissidentes para o gulag a vir ao de cima.....Sempre a mesma conversa... claro que são diferentes, e são diferentes para melhor, por isso vamos seguir o exemplo.O casamento, e a ideia dele é uma instituição da nossa civilização, logo é um assunto que interessa a todos.Percebes a ideia? Coisas que influenciem toda a sociedade devem ser referendadas, coisas que só afectam as pessoas envolvidas sem consequências para a sociedade não devem ser referendadas porque se tratam de decisões pessoais e não colectivas.
Simplesmente pateta.
Scream_off- OCDE
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Dizes tu, eu posso não concordar, bem como o resto da nação, isso é que é democracia. Ai esse autoritarismozinho e vontade de mandar dissidentes para o gulag a vir ao de cima.....
Straw man.
O casamento, e a ideia dele é uma instituição da nossa civilização, logo é um assunto que interessa a todos.
Comer com garfo e faca também. Vamos referendar isso para ver se passa a ser ilegal comer com pauzinhos nos restaurantes chineses?
URS- Internacional Socialista
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Império Britanico escreveu:Pois, é o que dá sermos um estado opressivo e autocrático, liderado por esquerdistasScream_off escreveu:se tivessemos um sistema tipo o suiço ou mesmo de muitas zonas da américa
Todos dias vemos pessoal do CDS ser preso pela polícia secreta.
URS- Internacional Socialista
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Estou longe de aprovar práticas soviéticas e sou contra o referendo. E não me considero menos democrático por isso, nem reconheço nos que o querem mais democraticismo (isto existe?) que eu.
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Kalmar escreveu:Estou longe de aprovar práticas soviéticas e sou contra o referendo. E não me considero menos democrático por isso, nem reconheço nos que o querem mais democraticismo (isto existe?) que eu.
A arma da direita é chamar estalinistas a todos que sejam do PS para a esquerda. Não é para levar a sério.
URS- Internacional Socialista
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
URS escreveu:Kalmar escreveu:Estou longe de aprovar práticas soviéticas e sou contra o referendo. E não me considero menos democrático por isso, nem reconheço nos que o querem mais democraticismo (isto existe?) que eu.
A arma da direita é chamar estalinistas a todos que sejam do PS para a esquerda. Não é para levar a sério.
Em prol da união de opiniões contra os reaccionários não vou brincar com essa tua afirmação e invertê-la um bocadinho...
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Kalmar escreveu:URS escreveu:Kalmar escreveu:Estou longe de aprovar práticas soviéticas e sou contra o referendo. E não me considero menos democrático por isso, nem reconheço nos que o querem mais democraticismo (isto existe?) que eu.
A arma da direita é chamar estalinistas a todos que sejam do PS para a esquerda. Não é para levar a sério.
Em prol da união de opiniões contra os reaccionários não vou brincar com essa tua afirmação e invertê-la um bocadinho...
Confesso-me culpado desse crime.
URS- Internacional Socialista
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
http://www.publico.clix.pt/Educa%C3%A7%C3%A3o/mais-de--80-por-cento-dos-professores-foram-classificados-com-bom_1416554
Simplesmente fantastico. A grande bandeira da avaliação do PS traduz-se em 0.5% de professores maus e suficientes. 82% de bons.. e restantes muito bons e excelentes. De facto, foi tudo fantastico e o PS é o maior. Já agora, a minha mãe teve muito bom sem ter sido avaliada, basicamente foi o conselho directivo que atribui as notas.. antigamente, as notas eram dadas por acções de formações e inspecções por tecnicos de avaliação. Porreiro pah.
http://www.publico.clix.pt/Pol%C3%ADtica/ps-impoe-disciplina-de-voto-contra-a-adopcao-por-casais-gay_1416574
PS em grande novamente. O senhor secretário geral temeu em dar liberdade aos seus deputados. Porreiro pah.
Simplesmente fantastico. A grande bandeira da avaliação do PS traduz-se em 0.5% de professores maus e suficientes. 82% de bons.. e restantes muito bons e excelentes. De facto, foi tudo fantastico e o PS é o maior. Já agora, a minha mãe teve muito bom sem ter sido avaliada, basicamente foi o conselho directivo que atribui as notas.. antigamente, as notas eram dadas por acções de formações e inspecções por tecnicos de avaliação. Porreiro pah.
http://www.publico.clix.pt/Pol%C3%ADtica/ps-impoe-disciplina-de-voto-contra-a-adopcao-por-casais-gay_1416574
PS em grande novamente. O senhor secretário geral temeu em dar liberdade aos seus deputados. Porreiro pah.
Scream_off- OCDE
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Disciplina de voto. Soa bem democrático.
URS- Internacional Socialista
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
o ps não se diz a esquerda democrática?
Scream_off- OCDE
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Scream_off escreveu:http://www.publico.clix.pt/Pol%C3%ADtica/ps-impoe-disciplina-de-voto-contra-a-adopcao-por-casais-gay_1416574
Optimo!
Rokolev- Número de Mensagens : 2255
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Scream_off escreveu:Já agora, a minha mãe teve muito bom sem ter sido avaliada, basicamente foi o conselho directivo que atribui as notas...
Óptimo, assim é que se melhoram os professores de Portugal. Diz-lhe que eu dou os meus parabéns ao seu conselho executivo.
o ps não se diz a esquerda democrática?
E quem diz que não é? Tu?
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Scream_off escreveu:0.5% de professores maus e suficientes. 82% de bons.. e restantes muito bons e excelentes. (...) Já agora, a minha mãe teve muito bom sem ter sido avaliada, basicamente foi o conselho directivo que atribui as notas
Se uma pessoa não avaliada recebe "muito bom", então é bastante assustador que 82.5% dos professores recebam menos
Rokolev- Número de Mensagens : 2255
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Kalmar escreveu:
E quem diz que não é? Tu?
Não concordas que todos os deputados (de todos os partidos) deviam ter liberdade de voto em todas as matérias?
URS- Internacional Socialista
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
É assustador porque a avaliação é e será uma farsa. Enquanto os interesses continuarem a minar a avaliação dos professores, a educação do país não vai começar a sair da merda.
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
URS escreveu:Kalmar escreveu:
E quem diz que não é? Tu?
Não concordas que todos os deputados (de todos os partidos) deviam ter liberdade de voto em todas as matérias?
A pergunta foi especificamente dirigida ao Zé. Eu acho que tu sabes o que eu penso portanto escuso de te responder. Se não souberes eu depois respondo-te.
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Kalmar escreveu:Scream_off escreveu:Já agora, a minha mãe teve muito bom sem ter sido avaliada, basicamente foi o conselho directivo que atribui as notas...
Óptimo, assim é que se melhoram os professores de Portugal. Diz-lhe que eu dou os meus parabéns ao seu conselho executivo.o ps não se diz a esquerda democrática?
E quem diz que não é? Tu?
Assim não se melhora nada. Andaram a perder tempo durante um ano inteiro para não haver nada alem de uma distribuição de notas de forma aleatória por um conselho executivo de outra escola que nao sabem nem conhece o trabalho dos professores. e enquanto isso, tiveste aquela palhaça da maria de lurdes rodrigues a dizer que havia avaliação. Resultado, ainda houve mais injustiça.
E sobre o PS é a esquerda democrática como toda a esquerda democraticamente eleita para o parlamento. E pelos vistos se estes duvidam da democracia que o PCP e BE querem por em pratica, têm muito a olhar para a sua própria casa, pois impedem os seus deputados de votar de acordo com o seu pensamento.
Scream_off- OCDE
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
quando vi o post do scream a chamar pateta ao peter, sem nada a acrescentar à discussão ou rebater os argumentos do peter, pensei "ele tem muitos dos piores defeitos que encontro nas pessoas". E depois ainda pensei, "como é que o hei-de insultar de forma subtil?", e pensei agarrar no "Portugal Hoje - O Medo de Existir" de José Gil, para fazer uns quotes do filósofo e colocar o scream no pedestal de ser um português ruim.
Mas, quando desfolhava o livro e percorria os meus sublinhados, encontrei algo interessante, e que se encontra no âmbito da discussão da Avaliação dos professores. É um excerto longo, mas penso que vale a pena.
O autor apresenta a sua tese de como o processo de avaliação está subvertido, e o seu efeito pretendido (o de fazer emergir em nós o que há de melhor) não se verifica, bem pelo contrário, o processo de avaliação tem efeitos perversos como provocar o sentimento de "humilhação" nos avaliados ou nos grupos envolvidos. A razão para essa subversão, aparentemente é o medo que se vive na sociedade portuguesa, por isso a "recusa da intensidade e do excesso" por parte da sociedade.
Espero não ter sido enfadonho com este enorme post.
.
Mas, quando desfolhava o livro e percorria os meus sublinhados, encontrei algo interessante, e que se encontra no âmbito da discussão da Avaliação dos professores. É um excerto longo, mas penso que vale a pena.
(...)
A imagem de si, enquanto produto específico do panóptico português, tem um efeito devastador, absorve as forças vitais do indivíduo, desenvolvendo uma entropia imparável. O medo de «não estar à altura» impera, arruinando as potencialidades criativas; medo que implica e arrasta outros, como o de ser avaliado, de ser julgado, de «ir a exame».
(...)
A avaliação generalizou-se como meio de alcançar esses níveis [de desenvolvimento], quer dizer, de desenvolver competências e induzir o desejo de formação profissional. Como é que se chegou a esta aberração? Sob a política da avaliação há a ideia de que a emulação, a competição a concorrência constituem a essência das motivações humanas, ou seja, que a imagem de si (com as componentes necessárias ao embate das vontades no mercado de trabalho: «agressividade», «espírito de vencedor», confiança em si, «auto estima», etc - toda uma panóplia de qualidades compondo o padrão de subjectividade ideal o novo mundo capitalista) representa o factor decisivo desencadeador do desejo de desenvolver e ultrapassar os outros.
(...)
Em Portugal dá-se precisamente o contrário. A Imagem de si subjectiva e os sujeitos avaliados estão ainda sob o poder de modelos arcaicos de subjectivação. A imagem de si culpabiliza, e as avaliações e os exames diminuem as poucas forças internas capazes de mobilizar os indivíduos, porque estes sofrem fundamentalmente de qualquer coisa como uma desvalorização do seu ser, de uma falta ontológica que faz com que estejam convencidos, no seu foro mais íntimo, de que «não estão à altura», de que são inferiores aos outros (os de «lá de fora»). Este complexo, dito de inferioridade, não desapareceu ainda da alma dos portugueses.
Eis porque as avaliações - e quer-se agora tudo avaliar: as escolas, as universidades, as empresas, os hospitais, as rentabilidades de toda a espécie - não vão transformar a sociedade portuguesa. Longe de lhe insuflar força anímica, retiram-lhe energia, envergonham-na sem a estimular.
(...) Se a sociedade portuguesa demora tanto, depois do 25 de Abril, a acordar, a fazer nascer em si potentes forças de vida, se ela continua entravada, pouco dinâmica, pouco produtiva, é porque recusa, por prudência, a intensidade e o excesso. Porque se encontra minada, corroída, essencialmente, pelo medo.
(...) O medo impede certas forças de se exprimirem, inibe, retira e separa o indivíduo do seu território, retrai o espaço do corpo, estilhaça coesões de grupo - tudo isto tem efeitos mediatos e imediatos nos processos de produção económica. Quebra-os, desacelera-os, esfarela-os.
(...) Se o (actual) povo português fosse um povo de intensidades e não de sentimentos e de medo (como Fernando Pessoa caracteriza o povo espanhol contrapondo-o ao português), há muito que teríamos saído do estado de iliteracia e de fragilidade económica em que vivemos. Em vez disso sofremos muitos dos defeitos próprios de sociedades do terceiro mundo: absentismo no trabalho, inércia, dificuldades na formação e na aprendizagem, lentidão, falta de competitividade. Como se tivéssemos sido atingidos por uma doença que nos deixa diminuídos, meio exangues, com um défice de força vital.
(...)
Enquanto dispositivo mutilador do desejo, o medo predispõe à obediência. (...)
(...)
O autor apresenta a sua tese de como o processo de avaliação está subvertido, e o seu efeito pretendido (o de fazer emergir em nós o que há de melhor) não se verifica, bem pelo contrário, o processo de avaliação tem efeitos perversos como provocar o sentimento de "humilhação" nos avaliados ou nos grupos envolvidos. A razão para essa subversão, aparentemente é o medo que se vive na sociedade portuguesa, por isso a "recusa da intensidade e do excesso" por parte da sociedade.
Espero não ter sido enfadonho com este enorme post.
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vibra- Número de Mensagens : 3990
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