Há 15 anos estivemos à beira da MAD
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Kalmar
Britannia
URS
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Há 15 anos estivemos à beira da MAD
Precisamente neste dia, em 1995 estivemos a 3 minutos de uma guerra nuclear entre a Rússia e os USA:
Não é propriamente um tópico de discussão, mais uma curiosidade.
Russia's early-warning defense radar detects an unexpected missile launch near Norway, and Russian military command estimates the missile to be only minutes from impact on Moscow. Moments later, Russian President Boris Yeltsin, his defense minister, and his chief of staff were informed of the missile launch. The nuclear command systems switched to combat mode, and the nuclear suitcases carried by Yeltsin and his top commander were activated for the first time in the history of the Soviet-made weapons system. Five minutes after the launch detection, Russian command determined that the missile's impact point would be outside Russia's borders. Three more minutes passed, and Yeltsin was informed that the launching was likely not part of a surprise nuclear strike by Western nuclear submarines.
These conclusions came minutes before Yeltsin and his commanders should have ordered a nuclear response based on standard launch on warning protocols. Later, it was revealed that the missile, launched from Spitzbergen, Norway, was actually carrying instruments for scientific measurements. Nine days before, Norway had notified 35 countries, including Russia, of the exact details of the planned launch. The Russian Defense Ministry had received Norway's announcement but had neglected to inform the on-duty personnel at the early-warning center of the imminent launch. The event raised serious concerns about the quality of the former Soviet Union's nuclear systems.
Não é propriamente um tópico de discussão, mais uma curiosidade.
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Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
A vitória teria sido nossa, não interessa como, mas teria sido.
Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
Império Britanico escreveu:A vitória teria sido nossa, não interessa como, mas teria sido.
MAD significa precisamente que a vitória não seria de ninguém.
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Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
Agora podem ver o perigo de um Irão com nukes, é tipo a Russia mas psicóticos, e bombardear Londres, Paris e Lisboa e etc.URS escreveu:Império Britanico escreveu:A vitória teria sido nossa, não interessa como, mas teria sido.
MAD significa precisamente que a vitória não seria de ninguém.
Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
Império Britanico escreveu:Agora podem ver o perigo de um Irão com nukes, é tipo a Russia mas psicóticos, e bombardear Londres, Paris e Lisboa e etc.URS escreveu:Império Britanico escreveu:A vitória teria sido nossa, não interessa como, mas teria sido.
MAD significa precisamente que a vitória não seria de ninguém.
Não podem ser mais psicóticos que os norte-coreanos. Mas concordo, o Irão, enquanto for uma teocracia, não deve ter acesso a armas nucleares.
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Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
Não sei se a Coreia do Norte é tão psicótica como pensamos, quer dizer, a sociedade é, mas a liderança para mim ás vezes julgo que sabe bem o que quer (para eles próprios claro) e como o atingir, isto das armas nucleares é muito duas coisas: 1-Uma garantia que os US, agora mais beligerantes que na época Clinton, não entram por lá adentro (coisa que duvido) e 2-Moeda de troca para receber merdas e manter o regime sem intromissão dos States e da Coreia do Sul. Sinceramente acho que a Coreia do Norte NUNCA vai atacar, a não ser que os provoquem mesmo muito, o objectivo daqueles lideres não é governar o estado, mas sim manter o seu poder e estilo de vida, e uma guerra ou uma abertura do regime iria abalar essas duas coisas. A Coreia é o sistema de Big Brother perfeito (até as televisões internas nas casas eles têm ) e para esse sistema funcionar, não podem haver nunca abalos no sistema.URS escreveu:Império Britanico escreveu:Agora podem ver o perigo de um Irão com nukes, é tipo a Russia mas psicóticos, e bombardear Londres, Paris e Lisboa e etc.URS escreveu:Império Britanico escreveu:A vitória teria sido nossa, não interessa como, mas teria sido.
MAD significa precisamente que a vitória não seria de ninguém.
Não podem ser mais psicóticos que os norte-coreanos. Mas concordo, o Irão, enquanto for uma teocracia, não deve ter acesso a armas nucleares.
Falta por acaso um regime Orwelliano no RP, acho que a Papua com McMillan caminha para lá desde que não a Nukem no primeiro dia
Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
Império Britanico escreveu:Não sei se a Coreia do Norte é tão psicótica como pensamos, quer dizer, a sociedade é, mas a liderança para mim ás vezes julgo que sabe bem o que quer (para eles próprios claro) e como o atingir, isto das armas nucleares é muito duas coisas: 1-Uma garantia que os US, agora mais beligerantes que na época Clinton, não entram por lá adentro (coisa que duvido) e 2-Moeda de troca para receber merdas e manter o regime sem intromissão dos States e da Coreia do Sul. Sinceramente acho que a Coreia do Norte NUNCA vai atacar, a não ser que os provoquem mesmo muito, o objectivo daqueles lideres não é governar o estado, mas sim manter o seu poder e estilo de vida, e uma guerra ou uma abertura do regime iria abalar essas duas coisas. A Coreia é o sistema de Big Brother perfeito (até as televisões internas nas casas eles têm ) e para esse sistema funcionar, não podem haver nunca abalos no sistema.URS escreveu:Império Britanico escreveu:Agora podem ver o perigo de um Irão com nukes, é tipo a Russia mas psicóticos, e bombardear Londres, Paris e Lisboa e etc.URS escreveu:Império Britanico escreveu:A vitória teria sido nossa, não interessa como, mas teria sido.
MAD significa precisamente que a vitória não seria de ninguém.
Não podem ser mais psicóticos que os norte-coreanos. Mas concordo, o Irão, enquanto for uma teocracia, não deve ter acesso a armas nucleares.
Falta por acaso um regime Orwelliano no RP, acho que a Papua com McMillan caminha para lá desde que não a Nukem no primeiro dia
Sabes que a Coreia do Norte foi fundada no mesmo ano em que o 1984 foi publicado? Coincidência?
*música da twilight zone*
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Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
Vou começar a ignorar todos os posts com citações que não mostram a fonte, é irritante.
Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
URS escreveu:Império Britanico escreveu:Não sei se a Coreia do Norte é tão psicótica como pensamos, quer dizer, a sociedade é, mas a liderança para mim ás vezes julgo que sabe bem o que quer (para eles próprios claro) e como o atingir, isto das armas nucleares é muito duas coisas: 1-Uma garantia que os US, agora mais beligerantes que na época Clinton, não entram por lá adentro (coisa que duvido) e 2-Moeda de troca para receber merdas e manter o regime sem intromissão dos States e da Coreia do Sul. Sinceramente acho que a Coreia do Norte NUNCA vai atacar, a não ser que os provoquem mesmo muito, o objectivo daqueles lideres não é governar o estado, mas sim manter o seu poder e estilo de vida, e uma guerra ou uma abertura do regime iria abalar essas duas coisas. A Coreia é o sistema de Big Brother perfeito (até as televisões internas nas casas eles têm ) e para esse sistema funcionar, não podem haver nunca abalos no sistema.URS escreveu:Império Britanico escreveu:Agora podem ver o perigo de um Irão com nukes, é tipo a Russia mas psicóticos, e bombardear Londres, Paris e Lisboa e etc.URS escreveu:Império Britanico escreveu:A vitória teria sido nossa, não interessa como, mas teria sido.
MAD significa precisamente que a vitória não seria de ninguém.
Não podem ser mais psicóticos que os norte-coreanos. Mas concordo, o Irão, enquanto for uma teocracia, não deve ter acesso a armas nucleares.
Falta por acaso um regime Orwelliano no RP, acho que a Papua com McMillan caminha para lá desde que não a Nukem no primeiro dia
Sabes que a Coreia do Norte foi fundada no mesmo ano em que o 1984 foi publicado? Coincidência?
*música da twilight zone*
Será que o lider original daquilo leu o livro e pensou, epá, este gajo é que tem razão é que a Coreia do Norte realmente é o melhor exemplo vivo do livro, em mesmo quase tudo, até assusta. Especialmente na parte sobre as três megapotências, que tu no livro nunca descobres se é realidade ou não, o regime INGSOC pode governar todo o mundo, ou somente as Ilhas Britanicas, fds, agora deve ser dificil viver isto na realidade, porque a Eurasia deles é os EUA, e eles não sabem o que se passa no mundo cá fora sem ser o que o estado lhes diz, que nós não sabemos porque a informação é-lhes transmitida por uma rede interna que dá rádio (quer as pessoas queiram ou não) dentro das casas
Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
Na minha opinião, as únicas semelhanças entre a Coreia do Norte e a Oceania é o facto de ambos serem regimes totalitários e o culto de personalidade. Porque de resto não tem nada a ver.
Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
Kalmar escreveu:Vou começar a ignorar todos os posts com citações que não mostram a fonte, é irritante.
sorry
Vi de passagem na BBC e depois googlei e copiei o que estava no site do canal história.
http://www.history.com/this-day-in-history.do?action=tdihArticleCategory&id=4708
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Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
URS escreveu:Kalmar escreveu:Vou começar a ignorar todos os posts com citações que não mostram a fonte, é irritante.
sorry
Vi de passagem na BBC e depois googlei e copiei o que estava no site do canal história.
http://www.history.com/this-day-in-history.do?action=tdihArticleCategory&id=4708
Obrigado. Vocês deviam começar a fazer disto hábito... É que se não se donde vem não se sabe o grau de credibilidade da coisa.
Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
Kalmar escreveu:URS escreveu:Kalmar escreveu:Vou começar a ignorar todos os posts com citações que não mostram a fonte, é irritante.
sorry
Vi de passagem na BBC e depois googlei e copiei o que estava no site do canal história.
http://www.history.com/this-day-in-history.do?action=tdihArticleCategory&id=4708
Obrigado. Vocês deviam começar a fazer disto hábito... É que se não se donde vem não se sabe o grau de credibilidade da coisa.
Eu costumo mencionar o site, mas aqui é mais um facto histórico, não se coloca a questão da credibilidade. But i get your point.
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Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
Não sei pá, mas olha que a história da visão externa deles é parecida, e a guerra permanente é substituida pela enorme máquina militar, até o manter a população na miséria para ficarem calados é semelhante (não sei se conhecem a história do regime andar a substituir notas para empobrecer a população), até a parte do Presidente Imortal cheira a Big Brother, para mim a grande diferença é só que num as pessoas são brancas e no outro asiáticas.Kalmar escreveu:Na minha opinião, as únicas semelhanças entre a Coreia do Norte e a Oceania é o facto de ambos serem regimes totalitários e o culto de personalidade. Porque de resto não tem nada a ver.
Enfim, a Coreia do Norte é o sonho do nosso amigo da Venezuela.
Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
Um facto histórico que pode ser fictício. Não digo que este é, mas textos históricos também têm vários graus de credibilidade.
Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
Kalmar escreveu:Um facto histórico que pode ser fictício. Não digo que este é, mas textos históricos também têm vários graus de credibilidade.
Neste caso todos os envolvidos confirmaram a veracidade da história. But again, i get your point.
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Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
Império Britanico escreveu:Não sei pá, mas olha que a história da visão externa deles é parecida, e a guerra permanente é substituida pela enorme máquina militar, até o manter a população na miséria para ficarem calados é semelhante (não sei se conhecem a história do regime andar a substituir notas para empobrecer a população), até a parte do Presidente Imortal cheira a Big Brother, para mim a grande diferença é só que num as pessoas são brancas e no outro asiáticas.Kalmar escreveu:Na minha opinião, as únicas semelhanças entre a Coreia do Norte e a Oceania é o facto de ambos serem regimes totalitários e o culto de personalidade. Porque de resto não tem nada a ver.
Enfim, a Coreia do Norte é o sonho do nosso amigo da Venezuela.
No livro, o país está constantemente em guerra. O regime coreano não transmite isso à sua população. Fala em ameaça externa, mas estão em paz. E não acredito que a população coreana viva na miséria como objectivo deliberado do regime, mas antes devido à sua incompetência. Em relação ao BB e o Querido Líder, isso é o culto de personalidade que falei.
Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
Só agora é que li a citação do tópico. Faz-me lembrar o Dr. Strangelove...
You can't fight here! This is the War Room!
Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
Na verdade não sabemos, por isso não vou transmitir que a minha visão está correcta, o sistema interno deles é que transmite essas coisas (pelo menos segundo o pessoal que visitou o país) tanto como sabemos eles podem carregar no facto de que tecnicamente ainda estão em guerra com os EUA e o sul, até podem dizer que estão a haver combates esporádicos, o país é tão controlado que ninguem saberia. Mesmo sem guerra, a preparação para ela cumpre o mesmo objectivo que a guerra a sério. O empobrecimento pode ser incompetencia ou de propósito, ou os dois, não sei, gostava que mais alguem que tenha lido o livro e conheça algo daquilo dê uma opinião, é mesmo o país do mundo mais dificil de descortinar.Kalmar escreveu:Império Britanico escreveu:Não sei pá, mas olha que a história da visão externa deles é parecida, e a guerra permanente é substituida pela enorme máquina militar, até o manter a população na miséria para ficarem calados é semelhante (não sei se conhecem a história do regime andar a substituir notas para empobrecer a população), até a parte do Presidente Imortal cheira a Big Brother, para mim a grande diferença é só que num as pessoas são brancas e no outro asiáticas.Kalmar escreveu:Na minha opinião, as únicas semelhanças entre a Coreia do Norte e a Oceania é o facto de ambos serem regimes totalitários e o culto de personalidade. Porque de resto não tem nada a ver.
Enfim, a Coreia do Norte é o sonho do nosso amigo da Venezuela.
No livro, o país está constantemente em guerra. O regime coreano não transmite isso à sua população. Fala em ameaça externa, mas estão em paz. E não acredito que a população coreana viva na miséria como objectivo deliberado do regime, mas antes devido à sua incompetência. Em relação ao BB e o Querido Líder, isso é o culto de personalidade que falei.
É um coiso de opinião, mas está engraçado: http://volokh.com/posts/1237352487.shtml
Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
ainda ontem li um artigo interessante do times sobre as fugas de informação na koreia do norte. quem tiver tempo, veja..
Scream_off- OCDE
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Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
Kalmar escreveu:Vou começar a ignorar todos os posts com citações que não mostram a fonte, é irritante.
Sim, sem dúvida. Os posts com as fontes ajuda-nos a enquadrar o todo das partes aqui expostas. Já por 1 ou 2 vezes quis confirmar algumas coisas e links que é bom nada
vibra- Número de Mensagens : 3990
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Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
Lisboa? lolImpério Britanico escreveu:Agora podem ver o perigo de um Irão com nukes, é tipo a Russia mas psicóticos, e bombardear Londres, Paris e Lisboa e etc.URS escreveu:Império Britanico escreveu:A vitória teria sido nossa, não interessa como, mas teria sido.
MAD significa precisamente que a vitória não seria de ninguém.
Nem sabem onde fica.
Rokolev- Número de Mensagens : 2255
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Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
Rokolev escreveu:Lisboa? lolImpério Britanico escreveu:Agora podem ver o perigo de um Irão com nukes, é tipo a Russia mas psicóticos, e bombardear Londres, Paris e Lisboa e etc.URS escreveu:Império Britanico escreveu:A vitória teria sido nossa, não interessa como, mas teria sido.
MAD significa precisamente que a vitória não seria de ninguém.
Nem sabem onde fica.
Sim, desperdiçar uma nuke em Lisboa... só se fosse para acabar de vez com o Benfica.
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Re: Há 15 anos estivemos à beira da MAD
isso era positivo
Scream_off- OCDE
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