Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!

Zé, eu ponho as minhas mãos no fogo em como eles manipulam as informações que têm ou ocultam algumas para tornar as coisas escandalosas. Essa é a definição de jornalismo sensacionalista e, como tu concordas, é o que é a TVI de sexta-feira. Pior ainda, tenta manipular as pessoas que estão a ver esse jornal e, como sabemos, a maioria das pessoas que vêem a TVI são pessoas com um nível de instrução baixo e como tal são incapazes de fazer análises coerentes das coisas que ouvem e vêem.

E ainda bem que concordas comigo, pelo menos em parte... Por momentos pensei que fosses uma versão camuflada do Peter.

Peter escreveu:acho que até disse a verdade,

Ok, isto basta-me para saber que não preciso de ver o vídeo para saber que o lá está é um belo pedaço de pseudo-jornalismo.

Devias ver, que são tudo factos (o formato em que os apresentam é que de facto é tendencioso).

Zé, eu ponho as minhas mãos no fogo em como eles manipulam as informações que têm ou ocultam algumas para tornar as coisas escandalosas. Essa é a definição de jornalismo sensacionalista e, como tu concordas, é o que é a TVI de sexta-feira.

Mesmo assim, é jornalismo, não podes ser como o teu idolo e quereres censurar a informação só pela forma como ela é apresentada, eles raramente inventam coisas, só as apresentam de formas menos......ortodoxas

Pior ainda, tenta manipular as pessoas que estão a ver esse jornal e, como sabemos, a maioria das pessoas que vêem a TVI são pessoas com um nível de instrução baixo e como tal são incapazes de fazer análises coerentes das coisas que ouvem e vêem.

Todos tentam, é impossivel não fazer isso, ás vezes até sem teres essa intenção acontece, não existe jornalismo decente e apelativo que seja completamente imparcial, quanto ao nivel de educação, isso não é culpa da TVi, é do governo e do povo, não culpes o meu povo pelo facto dos Tugas serem broncos e acreditarem em tudo o que passa na TV.

Peter escreveu:Mesmo assim, é jornalismo, não podes ser como o teu idolo e quereres censurar a informação só pela forma como ela é apresentada, eles raramente inventam coisas, só as apresentam de formas menos......ortodoxas.

Map, o peter aqui tem razão. Aquilo é basicamente depluravel? yep. Tens a manela e o outro velhote, a falarem em horario nobre num suposto telejornal, como eu e tu falamos aqui no forum. Mandando piçadas para o ar. O problema, ou não, é que pelo meio, apresentam factos, relevantes ou não (como o video), (e outra porrada de documentos).. É triste dizer, mas apesar de como apresentam as coisas, a TVI está a ter um trabalho extraordinário, ao não se silenciar, como a maioria dos jornalistas têm feito. Alias, o josé eduardo moniz, é o responsavel, porque nos restantes jornais, todos vivem com mordaças. E se não gostas daquele tipo de jornalismo, é o jornalismo que socrates criou, porque ao calar todos, uma estação de televisão que lhe faz frente, tem mais audiencia e poder.

O Sócrates está muito longe de ser o meu ídolo.

O simples facto de a missão do telejornal da TVI às sextas-feiras ser perseguir o Sócrates e o seu governo é suficiente, para mim, para anular qualquer mérito que esse jornal supostamente tenha. Peter, tu como estudante de jornalista choca-me como é que defendes a TVI. Um jornalista deve ter um sentido de imparcialidade acima de qualquer outra pessoa. Têm direito à sua opinião, mas se a quiserem dar não se chamem jornalistas, chamem-se comentadores. E se tu defendes TVIs e se é isso que ensinam nas escolas de jornalismo, estamos basicamente... fodidos.

quando se amordaçam a maioria dos jornalistas e existe uma secção editorial que sobrevive contra um governo assim, é de salutar. Se concordo que em tempos normais isso deva acontecer? claro que não. Jornalismo não deve ser entretenimento, deve ser informação e nada mais. Opiniões? tens razão... isso é coisa de comentadores.

PS(D): acho incrivel achares que uma situação tão grave para a politica nacional, e agora ainda mais que nunca, para a justiça, é menos importante que a falta de profissionalismo da manuela moura guedes.

E deixo uma pergunta. A maioria do país é de esqueda. Todas as sondagens dizem isso... Como justificas que o jornalismo da tvi tenha os ratings que tem? achas que se aquilo fosse algo contra socrates e a favor do CDS, como tu quiseste dizer, ao falares na melitancia da manela, achas que veriam aquilo?

map, eu estou contigo em muitas coisas. Concordo que socrates era o melhor nas ultimas eleições, face àquele palhaço que o PSD apresentou. Acho que manela ferreira leite é uma má politica, na medida em que não sabe falar, e essa é uma caracteristica importante para um líder de um país, coisa que socrates tem. O problema, é que apesar das más medidas que socrates vai tomando (e admitindo que ninguem acerta a toda a hora), ele faz uma propaganda nunca antes vista neste país, e que sinceramente, estavamos bem melhores sem ela. Este é um país que vive acima das suas possibilidades, desde o mais pobre portugues ao mais rico, e o caralho do governo em vez de liderar por exemplo, não. É tudo com areia para os olhos.
E sabes o que me chateia mais? é que não é apenas o socrates. Todos aqueles mamas dos jobs for the boys, seguem-no a exemplo. Tens ministros que só dizem merda. Tens outros que tratam a democracia como nunca antes se viu, tens o caraças do vitalino canas. Eu digo-te, se fosse deputado, acredita que já tinha tornado aquilo à muito tempo como um parlamento da coreia do sul. Alias, socrates até já atacou os verdes... LOL...
É verdade. porque raio é que o procurador geral da republica ainda é o mesmo? Porque raio é que o governador do banco de portugal é o mesmo? Porque raio é que a administração do BCP veio da caixa, ou seja, do PS?

map, tu és instruido. Pensas por ti proprio. tens acesso a informação. não vás na cantiga que não ha melhor. Há, e há dentro do ps. Há no PSD. há em todo o lado. apenas não há dentro de socrates.

Scream_off escreveu:quando se amordaçam a maioria dos jornalistas e existe uma secção editorial que sobrevive contra um governo assim, é de salutar. Se concordo que em tempos normais isso deva acontecer? claro que não.

Eu não percebo porque se diz que há um "clima de medo". Todas as manifs e greves que se quiseram fazer, fizeram-se. A maioria delas até a ofender o Sócrates. Não houve repressão policial, até manifs que não podem ser autorizadas se fizeram, nomeadamente dos polícias.

PS(D): acho incrivel achares que uma situação tão grave para a politica nacional, e agora ainda mais que nunca, para a justiça, é menos importante que a falta de profissionalismo da manuela moura guedes.

Nunca disse isso.

E deixo uma pergunta. A maioria do país é de esqueda. Todas as sondagens dizem isso... Como justificas que o jornalismo da tvi tenha os ratings que tem? achas que se aquilo fosse algo contra socrates e a favor do CDS, como tu quiseste dizer, ao falares na melitancia da manela, achas que veriam aquilo?

Não sei se percebi o que queres dizer, mas como eu disse, a maioria das pessoas que vê aquilo não é capaz de ter uma linha de pensamento coerente. Quanto mais ver aquilo por tendências políticas. As pessoas vêem aquilo porque é contra o governo e porque é entretenimento. Notícias sérias são uma maçada. Até a SIC e a RTP trocam isso por uma história de um coitado qualquer a quem aconteceu uma desgraça que não lembra a ninguém, só para emocionar as pessoas.

Este é um país que vive acima das suas possibilidades, desde o mais pobre portugues ao mais rico, e o caralho do governo em vez de liderar por exemplo, não. É tudo com areia para os olhos.

Podia fazer muito mais, sem dúvida nenhuma. Mas vamos dar o crédito a este governo que pôs as finanças públicas em ordem. Ou que pelo menos teria o défice controlado, não fosse a crise internacional.

E sabes o que me chateia mais? é que não é apenas o socrates. Todos aqueles mamas dos jobs for the boys, seguem-no a exemplo. Tens ministros que só dizem merda.

Concordo.

É verdade. porque raio é que o procurador geral da republica ainda é o mesmo? Porque raio é que o governador do banco de portugal é o mesmo? Porque raio é que a administração do BCP veio da caixa, ou seja, do PS?

Eu sei e já critiquei isso várias vezes aqui. E isso é tanto PS como é o PSD. Sejamos honestos.

map, tu és instruido. Pensas por ti proprio. tens acesso a informação. não vás na cantiga que não ha melhor. Há, e há dentro do ps. Há no PSD. há em todo o lado. apenas não há dentro de socrates.

É assim, eu quando digo que não há melhor é comparativamente aos partidos de oposição. BE/PCP/CDS corta logo à partida, resta o PSD que tem lá a Manuela Ferreira Leite que já provou que não é alternativa. Ou melhor, não provou que é alternativa.

Scream_off escreveu:quando se amordaçam a maioria dos jornalistas e existe uma secção editorial que sobrevive contra um governo assim, é de salutar. Se concordo que em tempos normais isso deva acontecer? claro que não.

Map escreveu:Eu não percebo porque se diz que há um "clima de medo". Todas as manifs e greves que se quiseram fazer, fizeram-se. A maioria delas até a ofender o Sócrates. Não houve repressão policial, até manifs que não podem ser autorizadas se fizeram, nomeadamente dos polícias.

Oi? Desculpa? Afinal não andas tão informado quanto pensava. Vamos por partes. Ofender Socrates. Que raio é isso, quando ele ofende diariamente todos os portugueses? Alias, a nova agora é que tem insonias com o desemprego. Pergunta. São as noticias da tvi que são parvas? lol.
Segundo. Manifestações de profs. Houve noticias que em várias partes do país, agentes da psp foram a diversas escolas para saber quantos professores iriam à manifestação (aquela dos 100mil). Eu não sei o que achas disto, mas para mim, é extremamente grave. Um insulto a todas as pessoas com mais de 40 anos e viveram a ditadura. Porque nós, jovens, não fazemos a minima ideia do que foi aquilo..
Inspectores foram à escola onde atiraram ovos à ministra da educação. inspectores falaram com alunos a questionar se tinham sido incentivados por professores. wtf? é preciso comentar isto?
porque raio é que os policias não se podem manifestar? não pagam impostos como os outros? não nasceram no mesmo país que os outros?


E map, quando falava do medo e afins, não era manifestações. mas sim no jornalismo, onde a coisa nunca esteve tão preta desde o 25 de abril. ha pressoes atrás de pressoes. almoços com directores de jornais. telefonemas. staff do pm sempre em contacto com jornais. jornalistas sucessivamente a terem processos individuais em tribunal, que são extremamente caros, ao invés de processar os jornais... etc etc

Este é um país que vive acima das suas possibilidades, desde o mais pobre portugues ao mais rico, e o caralho do governo em vez de liderar por exemplo, não. É tudo com areia para os olhos.

Map escreveu:Podia fazer muito mais, sem dúvida nenhuma. Mas vamos dar o crédito a este governo que pôs as finanças públicas em ordem. Ou que pelo menos teria o défice controlado, não fosse a crise internacional.

Isso é falso. Os dados finais de 2008 estão ainda para sair, mas dados intermedios já dão o defice acima de 4, se contarem as receitas extraordinárias. Ora, para mim nenhum defice está controlado se as contas forem manipuladas com receitas extraordinárias. (coisa que já o durao tinha feito, em que dizia que o defice era abaixo de 3 e depois era de 6.. está a contecer agora o mesmo, e ja tinha sido alto para 2007). ou seja, mentira grande. se vires as quebras de receitas de ivas e afins, e gastos com segurança social e meteres isso no defice projectado para 2009, ves que falham vários pontos. logo nada estava controlado. são mentiras.

E sabes o que me chateia mais? é que não é apenas o socrates. Todos aqueles mamas dos jobs for the boys, seguem-no a exemplo. Tens ministros que só dizem merda.

Map escreveu:Concordo.

concordas? e votas ps? desculpa, mas um governo não é um pm. ele dirige, e para mim dirige mal. e ao por gente sem formação e completamente burra. o ps não pode ter maioria, que assim a oposição manda esses piças todos para a rua.

É verdade. porque raio é que o procurador geral da republica ainda é o mesmo? Porque raio é que o governador do banco de portugal é o mesmo? Porque raio é que a administração do BCP veio da caixa, ou seja, do PS?

Map escreveu:Eu sei e já critiquei isso várias vezes aqui. E isso é tanto PS como é o PSD. Sejamos honestos.

Desculpa? que resposta foi essa? quem tem maioria é o ps. quem governa e tem poderes para tal, é o ps. E tanto quanto sei, o psd tem criticado severamente o governador do BdP. so não ataca o procurador geral, para o PS não vir dizer que o psd se está a meter com o freeport. ah e o CDS quase todos os dias pede a demissão do governador do BdP.

map, tu és instruido. Pensas por ti proprio. tens acesso a informação. não vás na cantiga que não ha melhor. Há, e há dentro do ps. Há no PSD. há em todo o lado. apenas não há dentro de socrates.

Map escreveu:É assim, eu quando digo que não há melhor é comparativamente aos partidos de oposição. BE/PCP/CDS corta logo à partida, resta o PSD que tem lá a Manuela Ferreira Leite que já provou que não é alternativa. Ou melhor, não provou que é alternativa.

para ti, o país tem que ser governado por maioria?

Scream_off escreveu:
porque raio é que os policias não se podem manifestar?

Porque está assim estabelecido por lei. Não é nenhum capricho do PS.

E map, quando falava do medo e afins, não era manifestações. mas sim no jornalismo, onde a coisa nunca esteve tão preta desde o 25 de abril. ha pressoes atrás de pressoes. almoços com directores de jornais. telefonemas. staff do pm sempre em contacto com jornais. jornalistas sucessivamente a terem processos individuais em tribunal, que são extremamente caros, ao invés de processar os jornais... etc etc

Mostra-me notícias onde se fala disso, se souberes sff. Se por acaso souberes, então aí vamos discutir o tipo de acusação. Porque se um jornalista, como a Moura Guedes, faz acusações, tem de as provar.

Isso é falso.

Não, não é falso. Vai ver o défice do governo PSD e compara com os défices pré-crise de governo PS e entende como é difícil estabilizar as contas após a desgraça que foi.

concordas? e votas ps? desculpa, mas um governo não é um pm. ele dirige, e para mim dirige mal. e ao por gente sem formação e completamente burra. o ps não pode ter maioria, que assim a oposição manda esses piças todos para a rua.

Então e tu, não vais votar PSD? Desculpa que te diga Zé, mas deixa-te de merdas. Jobs for the boys está muito longe de ser uma coisa exclusiva ao PS.

Desculpa? que resposta foi essa? quem tem maioria é o ps. quem governa e tem poderes para tal, é o ps. E tanto quanto sei, o psd tem criticado severamente o governador do BdP. so não ataca o procurador geral, para o PS não vir dizer que o psd se está a meter com o freeport. ah e o CDS quase todos os dias pede a demissão do governador do BdP.

O teu problema é que não olhas para o passado, já percebi. Se calhar é boa altura para o começares a fazer. Portugal não começou em 2005.

para ti, o país tem que ser governado por maioria?

Do PS. Restantes não.

Peter, tu como estudante de jornalista choca-me como é que defendes a TVI.

E ainda me chamas preconceitouso, pelo menos eu admito que tenho preconceitos, para ti é completamente impossivel que um Professor seja da TVi não é? infelizmente digo-te já que alguns dos melhores professores de jornalismo que há, passaram pela TVi em alguma altura da vida, eles possuem um departamento de investigação muito bom(e bisbilhoteiro) e empregam montes de jovens.
Sinceramente eu tambem não gosto da TVi mas tenho o dever de defender os meus futuros colegas da ameaça que paira sobre as cabeças deles só por fazer o seu trabalho, e a TVi, por muito sensacionalista que seja, é o unico canal que desafia o governo, ao contrário da RTP e da SIC.

Porque se um jornalista, como a Moura Guedes, faz acusações, tem de as provar.

TU VÊS SEQUER A TVI?! é um bocado parvo criticar algo que não se vê, eu acho que eles têm vindo a provar o que dizem (se as provas são realidade é que já é discutivel), no caso Freeport de facto o Charles Smith disse que "Sócrates é currupto", e no caso do Pinócrates não é falso que o PS fez a mesma merda entre 2002 e 2005, por isso deixa-te de merdas, só não gostas da TVi porque dizem a verdade sobre o teu adorado lider.

Peter, como já deves ter percebido, ou espero eu que tenhas, eu já passei a fase de discutir as coisas contigo quando provei o meu ponto e tu não teres o alcance de a partir desse momento interpretares as minhas palavras tendo sempre em conta o que eu disse. Portanto, nem te vou responder. Não gosto muito de me repetir até à exaustão...

É para mim um infelicidade perceber que vais perpetuar a geração TVI. Só espero que Públicos, DN's e Expressos mantenham jornalistas do teu tipo do lado de fora. Isso será uma prova que a sanidade jornalística ainda existirá daqui a uns anos.

É para mim um infelicidade perceber que vais perpetuar a geração TVI. Só espero que Públicos, DN's e Expressos mantenham jornalistas do teu tipo do lado de fora. Isso será uma prova que a sanidade jornalística ainda existirá daqui a uns anos.

Eu não vou perpetuar nada meu caro, o teu problema é que estás a falar de jornalismo sem sequer fazeres uma ideia do que se passa lá dentro, eu sigo as normas e as directrizes que o canal ou jornal me der, ou achas que tinhamos liberdade de lá chegar e de fazermos tudo como queremos? eu sou um peão do meio de comunicação, e assim continuarei por muito tempo, como todos os outros.

O livro de estilos do público por exemplo não tem nada a ver com o do correio da manhã, ou achas que jornais como o CM são assim só porque são assim, eu irei seguir o que o canal me disser que é o angulo deles de analisar as coisas, e se não o fizer, vou borda fora, se um canal me disser "agora vais apresentar o caso freeport completamente sem comentários, sem opiniões, sem nada, simplesmente informação", eu se desse uma opinião era despedido, o contrário tambem se aplica (claro que não á Moura Guedes, essa define o estilo), por isso, se vou ser jornalista sensacionalista ou não vai depender de por onde vou começar(e daí especializar) ainda posso vir a ser um dos jornalistas "só informação, só informar o cidadão(em vez do telespectador)", ou não.

Agora, que não censuro a TVi por ter o seu estilo não censuro, se o Sócrates está chateado, então que vá para tribunal, que prove que as alegações são falsas, e se as pessoas não querem a TVi, então que não a vejam, se ela atrai telespectadores, bem, isso é a vontade do povo que tanto defendes, e a liberdade de imprensa que curiosamente devias defender, e Map, ninguem tirou ao Zé a possibilidade dele se defender, ele é que vai á televisão e não diz nada.

http://www.cracked.com/article_17251_p2.html

Lista da 10 palavras mais fixes que os ingleses precisam... Em primeiro lugar aparece o Desenrascanço
muito fixe... um artigo ao nível do melhor que o Peter já nos mostrou ser capaz de fazer.

Desenrascanço (Portuguese)

Means:

To pull a MacGyver.

This is the art of slapping together a solution to a problem at the last minute, with no advanced planning, and no resources. It's the coat hanger you use to fish your car keys out of the toilet, the emergency mustache you hastily construct out of pubic hair.

What's interesting about desenrascanço (literally "to disentangle" yourself out of a bad situation), the Portuguese word for these last-minute solutions, is what is says about their culture.

Where most of us were taught the Boy Scout slogan "be prepared," and are constantly hassled if we don't plan every little thing ahead, the Portuguese value just the opposite.



Coming up with frantic, last-minute improvisations that somehow work is considered one of the most valued skills there; they even teach it in universities, and in the armed forces. They believe this ability to slap together haphazard solutions has been key to their survival over the centuries.

Don't laugh. At one time they managed to build an empire stretching from Brazil to the Philippines this way.

Fuck preparation. They have desenrascanço.

Vocês que vêem a TVI e adoram o seu trabalho jornalístico de sexta-feira, viram o Marinho Pinto a dizer as verdades à Moura Guedes agora? Consta que foi uma lição de carácter em directo para todo o país ver... Estou mortinho para que metam no youtube para eu assistir e me rir à grande.

eu não vejo.. mas pelos vistos tu vês... depois manda o link.

é vdd, o psd já está em empate tecnico com o ps para as europeias.. engraçado...

Scream_off escreveu:eu não vejo.. mas pelos vistos tu vês... depois manda o link.

Não, viram os meus pais... Não te dou esse prazer.

sim, socas?

mas agora tambem temos que ouvir o socas em espanhol?

Sempre a pensar no Sócrates? Deves estar apaixonado. Descança um bocadinho, deixa o homem em paz.

Brutal o discurso do Bastonário da Ordem dos Advogados. BRUTAL!!!

é de homens assim que este país precisa. E não de andarilhos aparelhistas tipo screamoff.


Obrigado por partilharem o vídeo. Quando foi isto? Ontem?! MEU DEUS. Simplesmente brutal.

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A Manela Moura Guedes deve chupar muita bem pra ter o emprego que tem.

[tasca_mode_off]

Um video mais longo e com mais qualidade:




URS,
a manuela sempre foi referida pela boca que tem/tinha. Mas nesta cena ela perdeu o pio.