A Democracia é Boa, Má, ou a Vilã?

Epá que lolada, nem te vou perguntar como é que encontraste isso.

gosto de ti rapaz. pena estares em letras. um desperdício... a tua energia colocada ao serviço da ciência, questionando, confrontando, seria muito útil...

Já comigo não se perde nada, eu que fique em Letras e não vá contagiar os outros sectores evolutivos da sociedade!

Agora a sério, Peter, tu estudas na FLUL?

E merda, as colunas ainda estão no quintal de tanto massacrar os vizinhos até às 5h da manhã com todo o tipo de pimbalhadas e de rock-prog.

tens sorte em não ser eu teu vizinho... para mim, sempre que punks vierem fazer barulho, haveria de haver sempre a polícia a bater à porta...

Havia de lhes fazer a vida tão negra, tão negra... que haviam de desejar ir para um colégio privado da ICAR.

Por mim estaria tudo bem, se não fosse bater á porta e juntar-me á festa, dormiria na mesma, o barulho nunca me incomodou muito, tenho sono duro

Ressurgi este tópico para comentar as afirmações de um certo senhor chamado Hugo Chavez. Então não é, que o bom democrata quer ficar até 2049?

assim parece... a venezuela numa coisa está a ser excelente: o exemplo a não seguir pelos seus vizinhos... e olhem que está a funcionar...


isto é bom para o brazil, que se reforça enquanto player regional, à medida que inevitávelmente vai absorvendo o seu pequeno vizinho.

penso que o socialismo/estatismo na america-latina, não terá o seu fim para breve, continuará em ascenção, até ao extremismo daqui a ~10anos, e depois, apanharão todos um grande escaldão de socialismo que tão depressa não quererão ouvir falar dessa coisa, tal qual países do leste europeu

eu julgo que se ele não seguisse o caminho ditatorial e seguisse o caminho do putin, ficaria no poder eternamente. assim, julgo que terá problemas.

ele é mais burro que o fidel... penso eu de que...

mas não sei não... ele tem petroleo... e enquanto o dinheiro do petroleo pagar as despesas, a pop vai ficar naquela do facilitismo. Estão no direito deles... mas depois irão demorar muito tempo para recuperar o espírito para se tornarem numa nação produtiva...

mas sabes que ele tem muitos inimigos internamente... E sinceramente, eu duvido que os states cometam o mesmo erro duas vezes. Até porque existe o petroleo. Mas se calhar, o chavez ganhou 8 anos de vida. duvido que mccain o deixasse viver...

há muitas maneiras de matar pulgas

Como assim? Mas achas que o obama daria tal ordem?

Se achas que o Obama vai ser muito melhor que o George estás a viver na terra das maravilhas

não. o que eu quero dizer é que a venezuela é um país pequeno e demasiado exposto: "petroleo". Se o preço do petroleo se mantiver assim baixo ~20.-30$, o regime dele acaba rapidinho...

basta o obama dar ordem de exploração das reservas petroliferas americanas e kaput...

Peter escreveu:Se achas que o Obama vai ser muito melhor que o George estás a viver na terra das maravilhas

WTF? Tenho a certeza. Mas também tenho a certeza que ele não vai fazer tudo o que prometeu. Aliás, já o afirmou. Sinceramente, qualquer presidente que seguisse ao 43º seria melhor. O que é que bush fez de bom? tanto pelos states, como pelo mundo? Em termos internos, foi a completa estagnação. Não melhorou serviços de saúde nem de educação. Passou uma lei de segurança social, que não chega para a crise que se avizinha. Passou uma lei de corte de impostos aos mais ricos, que segundo calculos, é a maior parte do defice americano. Não passou uma lei de imigração, devido ao facto de nem ter mobilizado o seu partido, e imigração é um tema bastante importante, uma vez que vivem mais de 10milhoes de ilegais nos states, que pagam impostos, estupido, nao é? A unica coisa que se poderá dizer, é o facto de não ter havido novos ataques aos states. Certo? owo. qualquer agencia noticiosa fez ataques secretos a vários pontos criticos, todos com sucesso. Está provado que tudo em segurança interna, está com grandes quebras. Coisas positivas? algumas medidas feitas pelo congresso. Patriot act? pfv, que vergonha. Mais dinheiro para cia e fbi? só o bush é que faria isso pós atentado?

panorama internacional?
conflito israel-palestina esteve "parado" 8 anos. E é a partir disto que poderás ter paz naquela zona.
Afeganistão? Yep, boa medida entrar por lá adentro. quem não faria o mesmo? E retirar e apenas deixar lá 30mil soldados? Grande medida né? expetaculo, por isso é que os polibans estão quase a chegar a cabul. Porreiro pah.
Iraque? Se fores a páginas atrás, eu sou o primeiro a dizer que não era uma questão de armas quimicas ou nucleares. É uma questão de regime. Mas isso, levanta outros 50 países, porque o iraque? lol. A questão aqui é que o paneleiro do pai é que devia ter seguido em direcção a bagdad em 91, e não foi. O resultado? milhares ou centenas de milhares de mortes de dissidentes que acreditavam que os americanos iam entrar pelo país adentro e se revoltaram. Foi fantastico serem traidos pelos americanos. Esperavam oque em 2003 ou 2004? Um povo em sofrimento e o planeamento do bush para a zona era zero. A missão podia ser nobre, mas não estava bem planeada. Achas que haveria mais alguem que cometeria um erro tão estupido? apenas um bebado burro o faria.
Bush conseguiu ter o mundo contra ele. Algo que não seria dificil para qualquer presidente americano, porque o mundo sempre tem motivos de queixa... mas depois do 9/11, o mundo estava com o bush.

Achas dificil ser melhor? Eu não acho.

Se acredito que a américa não vai fazer merda, ou o seu gdp per capita vai disparar e a crise parar? Não. Mas acredito que no final do dia, terá feito mais coisas boas do que coisas más. Acredito que Obama porá um termo ao iraque, e se concentrará no afeganistão. Acredito que iria remediar a pobreza que é o sistema de saúde americano. no entanto, esta crise muda tudo o que estava planeado. Mas ainda assim, acredito que ele é o melhor para aquilo. É 20x mais inteligente que o outro, e tenta encontrar acordos, em vez de diferenças. Sinceramente, acho que isso lhe vai custar muitas vezes o apoio dos democratas.

vibra escreveu:não. o que eu quero dizer é que a venezuela é um país pequeno e demasiado exposto: "petroleo". Se o preço do petroleo se mantiver assim baixo ~20.-30$, o regime dele acaba rapidinho...

basta o obama dar ordem de exploração das reservas petroliferas americanas e kaput...

que reservas?

http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves_in_the_United_States

Ninguem diz que o George foi bom, mas ninguem diz que o Obama vai ser melhor, falar muito ele falou, agora vamos lá a ver se não mete o pé na merda como o Bush, como é que será que o Obama reagiria a uma situação semelhante ao que o Bush sofreu passados apenas 8 meses no cargo?

vamos lá a ver se daqui a 4 anos os Americanos não se fartam do Obama, talvez tenham apostado no cavalo errado.

Tu sabes bem que eles tentam guardar aquilo para quando o preço disparar. E tambem sabes que ainda assim, isso não é suficiente.

Peter escreveu:Ninguem diz que o George foi bom, mas ninguem diz que o Obama vai ser melhor, falar muito ele falou, agora vamos lá a ver se não mete o pé na merda como o Bush, como é que será que o Obama reagiria a uma situação semelhante ao que o Bush sofreu passados apenas 8 meses no cargo?

vamos lá a ver se daqui a 4 anos os Americanos não se fartam do Obama, talvez tenham apostado no cavalo errado.

Primeiro, se mccain morrer durante estes 4 anos, mesmo que o obama diga merda todos os dias, vão saber que votaram certo.

Segundo, que raio é que o bush fez no 9/11? ficou numa sala a ler durante 7 minutos sem saber o que fazer, até literalmente ser agarrado pelos USSS para fora dali? os discursos sobre liberdades e afins? afeganistão? Mas será que alguem faria diferente? Alias, vamos falar a sério. Será que Al Gore teria feito diferente? é que ele é que é o 43º presidente dos estados unidos da america.

se mccain morrer durante estes 4 anos

Disparate, não sabes que a unica forma de matar um republicano é com uma estaca no coração?

Alias, vamos falar a sério. Será que Al Gore teria feito diferente? é que ele é que é o 43º presidente dos estados unidos da america.

Sinceramente, acho que o Gore teria feito o mesmo no Afeganistão e em Guantanamo, porque era um epoca de grandes incertezas, até eu que era ainda novito me lembro bem da tensão que existia pós-9/11, a unica coisa que não acredito que ele fizesse é o Iraque, teria tido mais tino de facto.

Mas ninguem aqui está a defender o George, sinceramente tambem acho que fez merda quanto ao Iraque e na diplomacia, mas ele governou durante uma crise a niveis incriveis, algo que realmente abalou o espirito Americano.

Mas há que notar que McCain não é o Bush.........mas pronto isso já é agua debaixo da ponte, Ron Paul 2012(se o Obama se conseguir esquivar das balas até lá)

o sentimento americano estava como? Tu não deves conhecer a realidade. O sentimento americano nunca esteve tão alto como no dia 12 de setembro de 2001. Tens noção que nesse dia, os centros de recrutamento do exercito não tiveram mãos a medir? Dispararam pedidos de emprego para cia, fbi, etc etc a niveis nunca antes vistos? Os americanos uniram-se à volta de um presidente. Por alguma coisa bush ainda foi reeleito. Porque ainda existia a lembrança do 11/9 (e tambem porque o kerry é uma anedota que sempre que abre a boca fica mal visto, ah e porque os gajos que andam à volta de bush conseguiram fazer de um heroi de guerra do vietnam, um gajo mau, enquanto bush que bebia cerveja numa base aérea da guarda nacional do texas, passou a ser o heroi, enfim).

Ou seja, bush deu cabo desse espirito. Os americanos quase que têm vergonha de ser americanos fora da améria. sabias disso?

Guantanamo? mas porque é que deve existir? ja estou como o jon stewart no outro dia. Como é que um sistema que tem 3milhoes de presos, não consegue prender umas centenas que estão em guantanamo? Porque não? para os torturar? tortura não resulta nos mais doutrinados.. Eu sou a favor de que se leve as coisas ao extremo, tal como tu. mas não acredito que têm que ser escondidas. Porque escondidas, apenas vai parecer pior do que é.

Epá, como já disse, e até gozei, eu não gostei do Bush, achei que foi mau presidente, só digo é que no lugar dele outros tambem seriam tentados a fazer a mesma merda, embora muito provavelmente mais bem pensado, e de certeza que o Iraque nunca teria acontecido.

Eu sou a favor de que se leve as coisas ao extremo, tal como tu. mas não acredito que têm que ser escondidas. Porque escondidas, apenas vai parecer pior do que é.

Aqui tens o meu apoio, concordo, se se vai fazer pelo menos que se admita, mas atenção que eu não defendi guantanomo, apenas disse que outros podiam ser tentados a fazer o mesmo.

Peter escreveu:Epá, como já disse, e até gozei, eu não gostei do Bush, achei que foi mau presidente, só digo é que no lugar dele outros tambem seriam tentados a fazer a mesma merda, embora muito provavelmente mais bem pensado, e de certeza que o Iraque nunca teria acontecido.

mas pedro, o iraque é que levou tudo o resto por água a baixo. O iraque consumiu triliões do orçamento americano. eixh, nem sei em que é que o governo federal americano poderia usar agora esse dinheiro, gosh... O iraque estendeu o exercito americano ao máximo, resultado, guerra de Afeganistão andou anos para trás. O iraque acabou com alianças preciosas dos americanos no mundo arabe e deu mais motivos para os odiarem, aumentando o terrorismo (gosh, não seria o bush o maior por ter impedido outros ataques? será que não criou milhares e milhares de novos extremistas com o iraque?) ... o iraque, que tu colocas como apenas um ponto, é a causa de grandes males da américa. A américa deixou de ser uma potencia militar ao ponto em que russia invade um aliado directo dos states.

Ou seja, depois disto, teria que vir alguem bastante diferente. E obama é extremamente diferente. Maccain não o era. Para o resto do mundo, mccain seria mais bush, ou não te lembras da afirmação de mais 100 anos no iraque, se fosse preciso? Para mim, não é por ser preto ou não. Se fosse isso, apoiaria hillary, porque os pretos na america não chegam aos 20%, enquanto as mulheres devem ser mais de 50%, logo, mais descriminadas. É pela palavra dele. Pela atitude dele.