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Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!

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Mensagem  Scream_off Ter Jan 06, 2009 2:09 pm

Map escreveu:Ops, tens razão... Ainda bem que a minha prof não lê isto. Laughing
basicamente é algo que todos os parlamentos fazem, ou é suposto fazerem. alias, é para isso que servem. repara que as grandes leis, grandes coisas, saiem todas do governo.. logo, a fiscalização é o melhor que podem e devem fazer. isso é que faz com que a transparencia seja uma realidade numa democracia...

e atenção, por muito que critiquem os states, o Congresso americano, é dos melhores exemplos de fiscalização. eu acho que a maioria não tem noção da quantidade de corrupção que eles dão cabo ao poder executivo..

claro que o congresso americano tambem é um must na corrupção do poder legislativo, acho que nao ha igual em tamanha corrupção, mas a verdade é que até nem são maus a lixar o poder executivo..
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Mensagem  Kalmar Ter Jan 06, 2009 2:32 pm

Basta pensar um bocado e ver o que eles lá debatem... :\ Enfim, não sei o que ando a fazer na fac.
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Mensagem  Britannia Ter Jan 06, 2009 2:38 pm

Enfim, não sei o que ando a fazer na fac
O mesmo que nós todos, a ver o tempo passar á espera de teres o diploma na mão.

Agora sobre o tópico da nossa assembleia, a nossa assembleia é uma merda, toda ela é ineficaz, nós deviamos era adoptar o sistema britanico em que casa distrito elege um deputado directamente, metes o voto numa cara em vez de num partido, em vez de ser por partido como é agora.

Ou em alternativa mais fácil abole-se a assembleia e o PM governa como quer...........espera lá, isso é familiar, até parece quase o nosso sistema actual, que esquisito.
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Mensagem  Scream_off Ter Jan 06, 2009 3:15 pm

Map escreveu:Basta pensar um bocado e ver o que eles lá debatem... :\ Enfim, não sei o que ando a fazer na fac.

que andas a tirar? ja agora, tou contigo e com o peter, ainda hoje fui à fac com intenção de estudar, e vim de la sem fazer grande coisa, culpa de dois profs que decidiram fazer algumas ilegalidades, resultado, meio departamento quase em chamas e ninguem a conseguir estudar.


basicamente isto do que falo tambem não apareceria em grande plano na tv. so se for na assembleia tv ou la como se chama. a fiscalização é feita por comités e investigações. nao pelo hemiciclo.

mas é como o peter diz, sem votarmos em pessoas, a coisa nao anda para a frente. para mim o sistema preferido era mesmo o misto, aquele que é agora usado nos açores. assim votamos em pessoas e em partidos, e podemos responsabilizar os dois.

e ja agora, eu estive no parlamento ingles, e tive 3horas ou mais de explicações sobre o sistema deles. foram das 3 melhores horas da minha vida. mas garanto-te que não irias querer tudo aquilo aplicado em portugal... e ja agora, em portugal, a aplicação directa daquilo, levaria ao desaparecimento do cds, cdu e be. sinceramente e por mais que tu os menosprezes, eles é que fazem grande parte da oposição ao governo. sem eles a coisa seria ainda pior.
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Mensagem  Kalmar Ter Jan 06, 2009 3:23 pm

Peter escreveu:O mesmo que nós todos, a ver o tempo passar á espera de teres o diploma na mão.

Pois... A questão é que queria mais que isso mas sou um calinas da pior espécie. Se eu fosse meu pai, já me tinha obrigado a ir todos os dias para a fac estudar. E eu tenho 22 anos. lol

Sobre o sistema eleitoral, se eu tivesse sido um tipo aplicado a Introdução à Ciência Política, já vos dizia aqui os prós e os contras. Mas a questão é que já me esqueci de tudo. Apenas vos posso dizer que há um livro muito bom sobre os diferentes sistemas políticos e eleitorais chamado "Comparative Constitutional Engineering" do Giovanni Sartori. Estudei por aqui e é 5 estrelas, tirando a parte que tem um inglês muito técnico, o que pode complicar a vida a alguns.
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Mensagem  Scream_off Ter Jan 06, 2009 3:25 pm

nao me respondes a mim? =|
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Mensagem  Kalmar Ter Jan 06, 2009 3:27 pm

Desculpa, passou-me... Relações Internacionais na Lusíada.
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Mensagem  Scream_off Ter Jan 06, 2009 3:27 pm

isso era basicamente o meu sonho.
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Mensagem  Kalmar Ter Jan 06, 2009 3:29 pm

Lusíada é privada, e há uma no Porto. Razz Vem daí colega! Arranjo-te uns apontamentos porreiros.
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Mensagem  Scream_off Ter Jan 06, 2009 3:30 pm

tipo, ja pago mil euros por ano. acho que ja chega :p e saida de emprego?
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Mensagem  Britannia Ter Jan 06, 2009 3:32 pm

Pois... A questão é que queria mais que isso mas sou um calinas da pior espécie
Um Jovem que não seja preguiçoso não pode ser chamado de Jovem.

Mas eu aposto que sou pior calinas, eu hoje fui a uma hora de aulas fazer uma frequencia, depois faltei a uma aula e fui para o Colombo, depois como fiquei muito cheio faltei ás aulas da tarde e fui dormir uma sesta para casa, isto é ser calinas(se os meus pais soubessem matavam-me).
Tambem deixa lá que não perdes muito em não ir a conferencias e plenários e seminários.

e ja agora, eu estive no parlamento ingles, e tive 3horas ou mais de explicações sobre o sistema deles. foram das 3 melhores horas da minha vida. mas garanto-te que não irias querer tudo aquilo aplicado em portugal... e ja agora, em portugal, a aplicação directa daquilo, levaria ao desaparecimento do cds, cdu e be. sinceramente e por mais que tu os menosprezes, eles é que fazem grande parte da oposição ao governo. sem eles a coisa seria ainda pior.
Obvio que não iamos copiar o sistema Britanico, embora eu goste do sistema bicamaral, mas o que sugeria copiar era a eleição directa dos deputados, as outras coisas eram portuguese style.
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Mensagem  Kalmar Ter Jan 06, 2009 3:35 pm

Scream_off escreveu:tipo, ja pago mil euros por ano. acho que ja chega :p e saida de emprego?

Eh... Isso é para pensar no final do ano. Talvez um mestrado para adiar a coisa e tal.
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Mensagem  Scream_off Ter Jan 06, 2009 5:01 pm

Peter escreveu:Obvio que não iamos copiar o sistema Britanico, embora eu goste do sistema bicamaral, mas o que sugeria copiar era a eleição directa dos deputados, as outras coisas eram portuguese style.

duas camaras? que horror. para que? confusão? e ja agora, a segunda camara britanica é completamente anti-democratica.
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Mensagem  Britannia Ter Jan 06, 2009 5:27 pm

duas camaras? que horror. para que? confusão? e ja agora, a segunda camara britanica é completamente anti-democratica.
Para evitar o unicamarismo, desta forma havia sempre uma camara que supervisionava as actividades da primeira, é mais democrático

E a camara que estás a falar é a dos Lords, e sim é anti-democrática, mas tem mesmo muito pouco peso.
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Mensagem  Scream_off Ter Jan 06, 2009 5:28 pm

muito pouco peso? atrasar legislação durante dois anos? qualquer que seja? LOL

e porque é que ter duas camaras seria menos corrupto do que ter uma? nao criaria mais confusão?
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Mensagem  Scream_off Ter Jan 06, 2009 6:14 pm

Ora bem. Gostaria de impulsionar mesmo discussão, pelo menos, neste topico.

Gostaria portanto de concluir o tema que estamos a falar, ou seja, a assembleia, mas podemos estender a toda a estrutura central e local do governo.

perguntas? que sistema utilizar? o actual? presidencial? e a assembleia? assim como está? duas camaras? que metodo de eleição?

regionalização? regioes autonomas? municipios? juntas? governos civis?


gostaria que todos respondessem de alguma forma sobre o assunto. só a este assunto, mas não apenas às minhas perguntas. por exemplo, se se fala em parlamento, podemos falar do dinheiro que os deputados recebem.. and so on. a ideia era mesmo termos um debate serio, mas tambem rapido. porque depois disto, gostaria de avançar para outra coisa..

Arrow crise? comentar medidas do governo? o que cada um de nós apoia, mudava, ou faria? mas isto para depois.
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Mensagem  Britannia Ter Jan 06, 2009 6:43 pm

Ok, na onda do resumido, tambem o vou ser.

My two cents, como portugal deveria ser:

Regime Presidencial, Assembleia com 100 deputados, 2 camaras não se justifica muito em Portugal, mas não era a pior das ideias.

Deputados eleitos directamente pelos distritos, Presidente eleito pelos votos totais do povo até ter uma maioria absoluta(ou seja sistema de várias voltas)

Centralização do poder local, visto num pais tão pequeno não se justificar a existencia de tantas sub-divisões, diminuir o papel do estado em várias areas e concentrar os fundos publicos nas areas de maior interesse para o crescimento estavel: Lei e Ordem, Educação e Pesquisa.

-Agora quando se passar para as medidas os governo é que é fixe, há sempre algo para dizer mal Twisted Evil

Eu acharia engraçado se o Galego viesse aqui dar-nos a sua opinião sobre o estado e o governo Portugues.
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Mensagem  Scream_off Ter Jan 06, 2009 7:08 pm

gajos com reis não podem obviamente opinar contra um sistema superior.
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Mensagem  URS Qua Jan 07, 2009 8:18 am

Scream_off escreveu:numa verdadeira democracia o governo é inspeccionado e regulado pelo poder legislativo, assim como é inspeccionado e investigado pela comunicação social. nada disso acontece em portugal.

O poder legislativo é da mesma cor do governo, vão inspeccionar o quê? Com maiorias absolutas isto acontece sempre.
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Mensagem  Scream_off Qua Jan 07, 2009 12:44 pm

o parlamento é constituído por deputados ao serviço da população. são pagos pelo povo e não pelos partidos. trabalham para o país e não para a cor politica.
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Mensagem  URS Qua Jan 07, 2009 12:51 pm

Scream_off escreveu:o parlamento é constituído por deputados ao serviço da população. são pagos pelo povo e não pelos partidos. trabalham para o país e não para a cor politica.

Acredito que alguns o façam, mas deve ser possível contá-los com os dedos que tens nas mãos...

Em qualquer país em que exista uma maioria absoluta qualquer tentativa de controlar as acções do governo está destinada ao fracasso.
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Mensagem  Kalmar Qua Jan 07, 2009 12:52 pm

Mas também é verdade que sem maioria absoluta é difícil governar.
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Mensagem  URS Qua Jan 07, 2009 12:56 pm

Map escreveu:Mas também é verdade que sem maioria absoluta é difícil governar.

Óbvio. Pessoalmente não me faz muita confusão uma maioria absoluta, é natural num processo democrático.

Eu só não me excita muito a expectativa de uma maioria relativa porque este governo de certeza que fazia acordos mais facilmente com o CDS do que com a esquerda.
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Mensagem  Scream_off Qua Jan 07, 2009 1:02 pm

eu não peço controlo. peço fiscalização. é extremamente diferente.
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Mensagem  Kalmar Qua Jan 07, 2009 1:19 pm

URS escreveu:Eu só não me excita muito a expectativa de uma maioria relativa porque este governo de certeza que fazia acordos mais facilmente com o CDS do que com a esquerda.

Não faz... E é verdade que mais rápido faz uma coligação com o CDS que com a esquerda, nisso não é só de agora.
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