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Ambiente ou simplemente Climategate?

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Ambiente ou simplemente Climategate? - Página 2 Empty Re: Ambiente ou simplemente Climategate?

Mensagem  URS Dom Fev 07, 2010 8:16 pm

SpMky escreveu:Daí que nada se possa provar ou refutar quanto às alterações climatéricas dos últimos 60 anos...

Shocked

Sei que não é uma resposta simpática, mas www.google.com
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Ambiente ou simplemente Climategate? - Página 2 Empty Re: Ambiente ou simplemente Climategate?

Mensagem  URS Dom Fev 07, 2010 8:18 pm

Império Britanico escreveu:
Agora, que quem sai mais prejudicado deste caso, é sem dúvida o movimento ambientalista, que já não tinha assim muito respeito, só ganhou algum nos anos 90 e agora, e serem alcunhados de mentirosos e manipuladores é muito mau. (para eles claro, V8 forever para mim Mad )

O que claro não convém nada às grandes empresas responsáveis pelas emissões de gases... tu que és aspirante a jornalista devias reconhecer uma campanha anti-qualquer coisa quando estás na presença de uma.

E por algumas reacções neste fórum funcionou na perfeição. Parece que afinal os cientistas andaram-nos a mentir durante meio século e afinal as grandes empresas petrolíferas é que tinham razão... Rolling Eyes
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Ambiente ou simplemente Climategate? - Página 2 Empty Re: Ambiente ou simplemente Climategate?

Mensagem  Britannia Dom Fev 07, 2010 8:29 pm

URS escreveu:
Império Britanico escreveu:
Agora, que quem sai mais prejudicado deste caso, é sem dúvida o movimento ambientalista, que já não tinha assim muito respeito, só ganhou algum nos anos 90 e agora, e serem alcunhados de mentirosos e manipuladores é muito mau. (para eles claro, V8 forever para mim Mad )

O que claro não convém nada às grandes empresas responsáveis pelas emissões de gases... tu que és aspirante a jornalista devias reconhecer uma campanha anti-qualquer coisa quando estás na presença de uma.:
Não posso afirmar com 100% de certezas nada, o climategate tanto pode ser um esquema elaborado para difamar os ambientalistas, como pode ser verdade que houve uma conspiração, a verdade provavelmente está no meio, visto que nenhum dos lados se tem revelado totalmente honesto e ninguem é perfeito.

E por algumas reacções neste fórum funcionou na perfeição. Parece que afinal os cientistas andaram-nos a mentir durante meio século e afinal as grandes empresas petrolíferas é que tinham razão...
O problema com o climategate não é quem tem razão, há a probabilidade de que o que neste momento assumimos como a verdade cientifica, o seja mesmo, ou então não, esse problema é outro.
O problema com o climategate é que a ciencia devia ser imparcial, nós já sabiamos que as petroliferas são empresas, á falta de melhores palavras, maléficas, com o poder para adulterar dados. Por isso é que um estudo ambiental patrocinado pela BP é uma piada, mas quando o outro lado da balança começa a usar as mesmas tácticas de manipulação e mentira, então temos uma queda de credibilidade, e o problema ainda maior: as petroliferas têm dinheiro para não se terem de procupar com a popularidade, os ambientalistas se perdem o apoio popular, perdem tudo, porque não há governo que vá meter politicas ambientais caras sem o povo querer saber.

Se isto tudo é um esquema das petroliferas, então os ambientalistas, mais que ninguem, têm de desprovar tudo rapidamente.
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Ambiente ou simplemente Climategate? - Página 2 Empty Re: Ambiente ou simplemente Climategate?

Mensagem  Britannia Dom Fev 07, 2010 8:39 pm

Rokolev escreveu:Há sempre uma agenda política, mas dizer que as emissões poluentes não têm grande efeito no ambiente soa extremamente aldrabado.
E não, também não gosto muito desses hippies, mas antes ter um mundo com pulmões limpos do que ter mais dinheiro e arriscar-me a ter de ir viver em Marte.
Não sei, o IMI em Marte deve ser baixo, e não há basofes lá, há muito negócio para abrir ainda para mais, acreditas que ainda não há um unico café em Marte, ou uma papelaria? No como é que será que se mete o Euromilhões lá?
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Ambiente ou simplemente Climategate? - Página 2 Empty Re: Ambiente ou simplemente Climategate?

Mensagem  Rokolev Dom Fev 07, 2010 8:42 pm

Acho que não se gera riqueza suficiente lá para haver um Euromilhões, nem sequer com a extracção de minério.
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Mensagem  vibra Seg Fev 08, 2010 2:47 pm

Eich, que exagero que aqui vai. Vocês estão tão eco-friendly que nem usam preservativo só para não poluir, e quando tiverem filhos, só usar fraldas de pano e lavadas no rio.

hehehe

Anyway. O pessoal anda todo preocupado com o mundo, mas muitas vezes nem conseguem melhorar ou proteger a natureza localmente, será que hão-de conseguir fazer alguma coisa globalmente?


A poluição é obviamente um problema sério. O que não está a ser sério, são os negócios à volta do carbono e de boa parte das renováveis. Como devem imaginar, nada tenho contra negócios. O meu problema é quando estes negócios tresandam a politiquice.


A corrupção e a adulteração de dados e documentos científicos não deve ser, nem de perto nem de longe, a regra para promover o cuidado e a atenção em relação ao ambiente e à vida sustentável em comunidade.





.
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Mensagem  Rokolev Seg Fev 08, 2010 3:11 pm

vibra escreveu:Eich, que exagero que aqui vai. Vocês estão tão eco-friendly que nem usam preservativo só para não poluir, e quando tiverem filhos, só usar fraldas de pano e lavadas no rio.

...um bocado parvo não?
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Mensagem  vibra Seg Fev 08, 2010 3:29 pm

é pá. anima-te. pareces tão derrotista. :/
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Mensagem  Rokolev Seg Fev 08, 2010 3:34 pm

Estou de mau humor, se é isso que queres dizer.
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Mensagem  Britannia Seg Fev 08, 2010 3:36 pm

Rokolev escreveu:Estou de mau humor, se é isso que queres dizer.
Faculdade?
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Mensagem  Rokolev Seg Fev 08, 2010 3:39 pm

Nem por isso, apenas acordei virado para o lado errado da cama e tenho estado o dia todo de mau humor e neurótico.
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Mensagem  Britannia Seg Fev 08, 2010 3:50 pm

Rokolev escreveu:Nem por isso, apenas acordei virado para o lado errado da cama e tenho estado o dia todo de mau humor e neurótico.
Isso resolve-se com alcool, a causa e a cura para todos os problemas da humanidade Laughing (Simpson, Homer J.)
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Mensagem  Scream_off Seg Fev 08, 2010 4:01 pm

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Mensagem  Rokolev Seg Fev 08, 2010 4:21 pm

Já me deixei disso há uns anos, quando percebi que apesar de estar assim um bocado mamado ainda tinha perfeita noção do que fazia e do estado em que estava. Achei tão degradante que larguei e nunca mais toquei nessas coisas.
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Mensagem  vibra Qua Mar 10, 2010 3:31 pm

ONU vai rever trabalho do Painel Intergovernamental sobre as Alterações Climáticas

Ban Ki-Moon anuncia revisão independente do trabalho desenvolvido pelo Painel Intergovernamental sobre Alterações Climáticas após erros detetados pelos críticos


www.lusa.pt
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Mensagem  URS Qua Mar 10, 2010 4:58 pm

Os grandes cientistas até devem chorar...
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Mensagem  SpMky Qui Mar 11, 2010 7:34 am

URS escreveu:Os grandes cientistas até devem chorar...

Quais? Os suficientemente grandes para adulterarem os dados de um século ou os não tão grandes que trabalharam e estudaram as possibilidades que esses dados corrompidos apresentaram???

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Mensagem  Rokolev Qui Mar 11, 2010 11:51 am

Facciosismo não argumentado ftw
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Mensagem  URS Qui Mar 11, 2010 3:22 pm

SpMky escreveu:
URS escreveu:Os grandes cientistas até devem chorar...

Quais? Os suficientemente grandes para adulterarem os dados de um século ou os não tão grandes que trabalharam e estudaram as possibilidades que esses dados corrompidos apresentaram???

Se eu te der nomes dás-me razão ou vais continuar agarrado a argumentos falidos?
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Mensagem  SpMky Qui Mar 11, 2010 4:17 pm

URS escreveu:
SpMky escreveu:
URS escreveu:Os grandes cientistas até devem chorar...

Quais? Os suficientemente grandes para adulterarem os dados de um século ou os não tão grandes que trabalharam e estudaram as possibilidades que esses dados corrompidos apresentaram???

Se eu te der nomes dás-me razão ou vais continuar agarrado a argumentos falidos?

Argumentos falidos? Porquê?

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Mensagem  Rokolev Qui Mar 11, 2010 4:23 pm

Nem um argumento foi.
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Mensagem  URS Qui Mar 11, 2010 4:51 pm

SpMky escreveu:
URS escreveu:
SpMky escreveu:
URS escreveu:Os grandes cientistas até devem chorar...

Quais? Os suficientemente grandes para adulterarem os dados de um século ou os não tão grandes que trabalharam e estudaram as possibilidades que esses dados corrompidos apresentaram???

Se eu te der nomes dás-me razão ou vais continuar agarrado a argumentos falidos?

Argumentos falidos? Porquê?

Eu sei que é a wikipedia, mas sinceramente não vou perder muito tempo com isto, porque vocês parecem aqueles maluquinhos religiosos com os quais nem vale a pena conversar. Espero que chegue:

The finding that the climate has warmed in recent decades and that human activities are already contributing adversely to global climate change has been endorsed by every national science academy that has issued a statement on climate change, including the science academies of all of the major industrialized countries. With the release of the revised statement by the American Association of Petroleum Geologists in 2007, no remaining scientific society is known to reject the basic findings of human influence on recent climate change.

A conspiração tem mesmo que ser global, hein?

On April 29, 2008, environmental journalist Richard Littlemore revealed that a list of "500 Scientists with Documented Doubts of Man-Made Global Warming Scares" distributed by the Heartland Institute included at least 45 scientists who neither knew of their inclusion as "coauthors" of the article, nor agreed with its contents. Many of the scientists asked the Heartland Institute to remove their names from the list.


Surpresa?

Nem por isso:

The Heartland Institute is an American conservative free market-oriented public policy think tank.

Os interesses económicos a tentarem destruir factos científicos para lucrar? Só quem vive numa gruta é que ainda acredita na credibilidade desta gente.

A survey of climate scientists which was reported to the US House Oversight and Government Reform Committee noted that "Nearly half of all respondents perceived or personally experienced pressure to eliminate the words 'climate change', 'global warming' or other similar terms from a variety of communications."

Climate scientist James E. Hansen, director of NASA's Goddard Institute for Space Studies, claimed in a widely cited New York Times article in 2006 that his superiors at the agency were trying to "censor" information "going out to the public." NASA denied this, saying that it was merely requiring that scientists make a distinction between personal, and official government, views in interviews conducted as part of work done at the agency. Several scientists working at the National Oceanic and Atmospheric Administration have made similar complaints; once again, government officials said they were enforcing long-standing policies requiring government scientists to clearly identify personal opinions as such when participating in public interviews and forums.

The BBC's long-running current affairs series Panorama recently investigated the issue, and was told that "scientific reports about global warming have been systematically changed and suppressed."


Cientistas vs Políticos e Grandes empresas... quem será que vai controlar os media? Rolling Eyes


Enfim, tanto gozaram com o camarada brasileiro e agora fazem o papel dele...
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Mensagem  vibra Qui Mar 11, 2010 5:06 pm

com efeito isto tresanda a religião e a fanatismo.

Sobretudo, porque nem dá para perceber porque é que vocês ficam desconfortáveis, quando eu aqui exponho a estupidez alheia, e, pior, a manipulação da ciência por interesses corporativos, muitas vezes ligados à política.

Pior do que isto, só a exposição do péssimo e tendencioso trabalho feito por algumas (mas tidas como importantes) organizações ligadas ao clima.

Como disse o SpmKy à alguma tempo atrás, ninguém dúvida que o clima está a mudar. O que foi colocado em causa com o caso climategate, são o mau trabalho científico, onde jogos de poder, influências e riqueza se misturam. Consequentemente, no meio disto tudo, ficou colocada em causa a tese do "aquecimento global".

Enfim, vivemos com mitos do tipo o planeta atrasar ou acelerar por causa de terramotos e afins.


Não é não seja possível. Até pode ser. Mas a ciência é concreta. E o que hoje pode ser A, amanhã pode ser B, dependo das análises se vão fazendo.
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Mensagem  Scream_off Sab Mar 27, 2010 5:14 am

http://aeiou.expresso.pt/reactor-da-refinaria-de-sines-bate-recorde-europeu-de-carga-maritima=f573261

por falar em ambiente. carrega galp!
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Mensagem  Scream_off Ter Mar 30, 2010 2:57 pm

http://aeiou.expresso.pt/manifesto-considera-politica-de-apoio-as-energias-renovaveis-uma-aberracao-economica=f573913

ó vibra, e a tua assinatura?
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