Re: Sócratesgate

Scream_off Sex Abr 16, 2010 11:05 am

URS escreveu:
Scream_off escreveu:Pergunta, roubar uns sobreiros ou submarinos é igual a tentar acabar com a liberdade de imprensa?

Agora já não precisamos de provas? É só mandar para o ar?

raios. Que mais queres? A dos sobreiros, ja não está no final do julgamento? a dos submarinos, a própria comissão de verificação custa mais, que os benificios das contrapartidas.. E sobre a TVI, já está mais que visto que alguma coisa houve, e mete gente proxima do PM. Não há volta a dar.

Leste a noticia do figo? recebeu à pala gabinetes, telefonia, e afins à pala, mais os pagamentos.. 2 milhões. O MP ja tem a acusação feita.

Ou agora só podemos falar quando for transitado em julgado?

É que com o BPN ninguem esperou para mandar o dias loureiro com o caralho.

Rokolev Sex Abr 16, 2010 11:16 am

Scream_off escreveu:É que com o BPN ninguem esperou para mandar o dias loureiro com o caralho.

Graças a Deus.

Kalmar Sex Abr 16, 2010 11:18 am

Menos o amigo Cavaco Silva que achou ele tinha condições para continuar no Conselho de Estado.

URS Sex Abr 16, 2010 11:28 am

Scream_off escreveu:
URS escreveu:
Scream_off escreveu:Pergunta, roubar uns sobreiros ou submarinos é igual a tentar acabar com a liberdade de imprensa?

Agora já não precisamos de provas? É só mandar para o ar?

raios. Que mais queres? A dos sobreiros, ja não está no final do julgamento? a dos submarinos, a própria comissão de verificação custa mais, que os benificios das contrapartidas.. E sobre a TVI, já está mais que visto que alguma coisa houve, e mete gente proxima do PM. Não há volta a dar.

Leste a noticia do figo? recebeu à pala gabinetes, telefonia, e afins à pala, mais os pagamentos.. 2 milhões. O MP ja tem a acusação feita.

Ou agora só podemos falar quando for transitado em julgado?

É que com o BPN ninguem esperou para mandar o dias loureiro com o caralho.

Não fui explícito. Estava a falar da da liberdade de imprensa. Ainda não vi provas nenhumas.

Scream_off Sex Abr 16, 2010 12:45 pm

eles queriam a tvi para quÊ?

não leste as escutas dos senhores paulo penedos, rui pedro soares, e afins?
é que lá é muito muito claro, a necessidade da alteração da linha editorial para algo próximo do PS.

vibra Sáb Abr 17, 2010 6:01 am

Se colectivamente continuarmos a aceitar que marmanjos venham para a política e se comportem e digam o que querem, a qualidade da democracia vai cair muito rapidamente.

A história ensina-nos que quando o povo, ou as suas elites, controlam duramente os seus governantes, tiveram épocas de prosperidade.
Lembro o grande exemplo da Polónia no séc. XVI em que o rei não tinha poder efectivo nenhum, o exemplo dos ingleses que no séc. XVII decapitaram pelo menos 2 reis para manter o poder no parlamento. E o exemplo dos reinos italianos do séc XIII-XVI que mandam nas cidades os plutocratas e que ofereceu à europa uma explosão cultural conhecida por Renascentismo. etc

Kalmar Sáb Abr 17, 2010 12:26 pm

Kalmar escreveu:Mas que interessa isso? O que importa é mandá-lo de lá para fora, e não se olha a meios para isso. Isto sim é democracia. Aprenda sr.Primeiro-Ministro!

Vejam tudo, mas realço a partir do 4:40.

Rokolev Sáb Abr 17, 2010 12:32 pm

Posso não concordar em nada com a ideologia dele, mas lá que falou bem, falou, em especial na recta final. (só vi a partir de 4:40)

URS Sáb Abr 17, 2010 12:35 pm

https://nsportugal.forumeiros.com/bar-do-forum-f10/barometro-politico-do-forum-t1269.htm

Se as eleições fossem amanhã votava PCPT/MRPP.

Rokolev Sáb Abr 17, 2010 12:42 pm

Bem que perferia que votassem no MRPP do que em BEs e outras tretas do género.

Britannia Sáb Abr 17, 2010 1:24 pm

Rokolev escreveu:Bem que perferia que votassem no MRPP do que em BEs e outras tretas do género.

Bem que preferia que votassem no CDS do que em MRPP´s, BE´s e outras tretas do género.

URS Sáb Abr 17, 2010 1:50 pm

Império Britanico escreveu:
Rokolev escreveu:Bem que perferia que votassem no MRPP do que em BEs e outras tretas do género.
Bem que preferia que votassem no CDS do que em MRPP´s, BE´s e outras tretas do género.

Vai mas é abrir um Portasgate por causa dos submarinos, seu hipócrita!

Rokolev Sáb Abr 17, 2010 2:14 pm

Império Britanico escreveu:
Rokolev escreveu:Bem que perferia que votassem no MRPP do que em BEs e outras tretas do género.
Bem que preferia que votassem no CDS do que em MRPP´s, BE´s e outras tretas do género.

Estou a falar entre votos de pessoas no mesmo espectro político, não no oposto.

Britannia Sáb Abr 17, 2010 2:25 pm

URS escreveu:
Império Britanico escreveu:
Rokolev escreveu:Bem que perferia que votassem no MRPP do que em BEs e outras tretas do género.
Bem que preferia que votassem no CDS do que em MRPP´s, BE´s e outras tretas do género.

Vai mas é abrir um Portasgate por causa dos submarinos, seu hipócrita!

Hipócrita é a tua tia pá!

vibra Sáb Abr 17, 2010 4:31 pm

se eu percebi bem a ideia do senhor do vídeo, ele diz que o procurador-geral devia ter poder para demitir os procuradores. Bem, existe um risco. E o risco é o de a justiça se tornar num espaço controlado por um gabinete de meia-dúzia de pessoas. Pessoas essas que se forem sensíveis aos favorzinhos e às luvinhas, vão manipular a justiça a seu belo prazer.

Ele sugere uma solução lógica para resolver o problema de maneira séria. O que falha na equação apresentada pelo senhor que falou, é que são precisas pessoas sérias, pessoas que no essencial partilhem daquela visão, ou pelo menos sejam capaz de se comprometer com uma determina regra e determinada organização.

Se há coisa que os magistrados não cumprem são regras. O livro "As extraordinárias aventuras da justiça portuguesa", são uma belíssima colectânea de casos que apesar de serem uma pequena amostra, sugerem um padrão.

Conhecem a história dos generais bizantinos? Nós em informática damos esse caso. en.wikipedia.org/wiki/Two_Generals'_Problem

O modelo que esse senhor propôs, é elegante e simples, mas não se aplica a países como portugal.

URS Sáb Abr 17, 2010 4:33 pm

Império Britanico escreveu:
URS escreveu:
Império Britanico escreveu:
Rokolev escreveu:Bem que perferia que votassem no MRPP do que em BEs e outras tretas do género.
Bem que preferia que votassem no CDS do que em MRPP´s, BE´s e outras tretas do género.

Vai mas é abrir um Portasgate por causa dos submarinos, seu hipócrita!
Hipócrita é a tua tia pá!

Fico à espera do tópico.

Kalmar Sáb Abr 17, 2010 4:36 pm

Esse teu fatalismo cansa Vibra... Tu gostas de pensar que não és como o resto dos portugueses, que as nossas características como povo não se aplicam a ti. Falas muitas vezes nos portugueses de uma forma distanciada, como que auto-excluindo-te desse grupo. Pois já não é a primeira vez que depois de ler um comentário teu pensar que tu és bem capaz de ser o mais português de todos os nós.

vibra Sáb Abr 17, 2010 4:46 pm

Kalmar escreveu:Esse teu fatalismo cansa Vibra... Tu gostas de pensar que não és como o resto dos portugueses, que as nossas características como povo não se aplicam a ti. Falas muitas vezes nos portugueses de uma forma distanciada, como que auto-excluindo-te desse grupo. Pois já não é a primeira vez que depois de ler um comentário teu pensar que tu és bem capaz de ser o mais português de todos os nós.

tu pensas. mas eu tenho a certeza. eu sou o mais latino de todos. mas gosto de, arrogantemente, pensar que sou de uma corrente cultural diferente, de uma corrente renascentista humanista, dos grandes plutocratas italianos do século XV e XVII, um patrono das artes e do comércio, um amante do capitalismo e das ciências.

vibra Sáb Abr 17, 2010 4:48 pm

nsportugal.forumeiros.com/bar-do-forum-f10/ensaio-sobre-a-cultura-latina-t583.htm

Kalmar Sáb Abr 17, 2010 4:57 pm

Eu não disse latino. Por acaso não acho que te inseres nesse grupo. Eu digo mesmo português. O português típico, que já existe há séculos e que foi alvo de inúmeras análises pelos nossos maiores pensadores.

Ah e com esta conversa não estou a tentar ofender-te! Laughing

vibra Sáb Abr 17, 2010 5:10 pm

Kalmar escreveu:Eu não disse latino. Por acaso não acho que te inseres nesse grupo. Eu digo mesmo português. O português típico, que já existe há séculos e que foi alvo de inúmeras análises pelos nossos maiores pensadores.

Ah e com esta conversa não estou a tentar ofender-te!

Eu não me sinto ofendido. Mas eu não estou a entender uma coisa. Se eu sou português. Sou latino. Logo... Tudo aquilo que eu disse está correcto.

O que tu chamas fatalismo é parte de uma corrente poética, não é? Pelo menos conheço isso do fernando pessoa. Penso que isso apenas surgiu (muito depois?) a seguir à época de ouro portuguesa, na mesma altura que terminou a época de ouro de toda a sociedade latina. A Espanha entrou em bancarrota em 1627, Veneza por esta altura era já uma sombra do passado, e todo o século XVII foi de obscuridade no mundo latino com o controlo da igreja pelo poder central.

Em todo o caso, acho que é um erro dizeres que sou fatalista.

Kalmar Sáb Abr 17, 2010 5:19 pm

Latino para mim é um gajo dado aos luxos da vida. Relega o trabalho para o segundo lugar, pondo o prazer em 1º lugar. A ideia que tu me passas é que és um tipo bastante competente no que fazes e que te interessas bastante em aprender coisas novas e variadas. Portanto, não me parece que o enriquecimento da mente fique para segundo lugar, preferindo passares a tarde no sofá a pensar na morte da bezerra. É nesse sentido.

Relativamente ao fatalista, és bem capaz de nem ser. Não sei. Só te digo que por várias vezes pensei nisso depois de ler um comentário qualquer teu. É a imagem que me passas. Certamente passarei a imagem de ser uma coisa a vocês e se calhar não sou. São os contras de não nos conhecermos pessoalmente e só falarmos aqui pela net.

vibra Sáb Abr 17, 2010 5:32 pm

Kalmar escreveu:Latino para mim é um gajo dado aos luxos da vida. Relega o trabalho para o segundo lugar, pondo o prazer em 1º lugar. A ideia que tu me passas é que és um tipo bastante competente no que fazes e que te interessas bastante em aprender coisas novas e variadas. Portanto, não me parece que o enriquecimento da mente fique para segundo lugar, preferindo passares a tarde no sofá a pensar na morte da bezerra. É nesse sentido.

Relativamente ao fatalista, és bem capaz de nem ser. Não sei. Só te digo que por várias vezes pensei nisso depois de ler um comentário qualquer teu. É a imagem que me passas. Certamente passarei a imagem de ser uma coisa a vocês e se calhar não sou. São os contras de não nos conhecermos pessoalmente e só falarmos aqui pela net.

Eu acho que são prós. Pois aqui temos a possibilidade de analisar o que falhou na nossa comunicação e corrigir.

Talvez fiques com a ideia de que posso ser fatalista porque eu tenho vindo a traçar um cenário político-económico-financeiro bem mais negro do que aquele que é traçado na mídia e pelos opinion makers. Mas, uma coisa me distingue, ao contrário de fernando pessoa e do seu misticismo, isto para mim não é destino nem obra do espírito santo.Boa parte dos problemas que vivemos hoje eram inevitáveis. São consequência de falta de trabalho e de estudo correcto.

"Conhece a ti mesmo", Eu acho que não nos conhecemos a nós próprios. Eu vejo muita gente a passar a vida a discutir ideias e métodos pensados para sociedades como a inglesa ou a americana, que nada têm a haver com a sociedade portuguesa. Se é verdade que somos todos Homens, não vivemos todos a vida da mesma maneira.

Eu gosto das qualidades latinas (das mesmas que existiam nos portugueses quinhentistas e seiscentistas), e acho que não devemos abdicar delas, para as trocar pelas qualidades britânicas ou alemãs... Eu quero ser português e sentir português. Será que posso sê-lo se abraçar um estilo de vida diferente do estilo de vida que eu considero ser o dos portugueses?

Scream_off Qui Abr 22, 2010 4:16 am

rui pedro soares não responde à comissão... Laughing

URS Qui Abr 22, 2010 6:37 am

Scream_off escreveu:rui pedro soares não responde à comissão...

E?

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