Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
É possível, mas só porque acho que neste assunto devias ser absolutamente categórico, não andar com falinhas mansas. Primeiro, pelo princípio de estar contra qualquer pessoa que distorça a democracia como o Jardim e segundo porque sei que se esta situação acontecesse noutro país qualquer tu estarias a ter exactamente a mesma posição que eu e nós estaríamos de acordo.Scream_off escreveu:Estás a interpretar erradamente as minhas palavras, simplesmente porque o queres fazer.
Não achas que ao menos o PSD tomava uma medida de grande carácter? Não achas que, depois disso e medidos os prós e contras, não se acabaria por melhorar um pouco a imagem que as pessoas têm dos políticos? É que é como eu disse, neste momento o PSD está a dar cobertura ao Jardim porque continua a apoiá-lo. Se o Jardim fosse expulso ficava isolado. (já agora, o PSD não tem qualquer domínio sobre ele. O Jardim estar no PSD ou ter um partido próprio, só muda a quantidade de apoio financeiro durante as campanhas)Se Alberto João fosse expulso porque sim, como tu pretendes que alguém faça, o homem separaria o PSD do PSD-M e criaria uma força politica regional. Eu não sou contra isso porque iria prejudicar o PSD, mas porque prejudicaria o PAÍS!
Não é porque ele silencia a oposição com todos os meios que pode!Eu volto a dizer, eu não gosto do Alberto João Jardim, mas que eu saiba ele é eleito da mesma forma democrática que os restantes eleitos neste país.
Volto a dizer, como medida de credibilização da política. É quase unânime no continente a imagem que se tem do Jardim. O PSD acabaria por sair beneficiado. O PSD pode fazer o que quiser dentro do partido, o Jardim já deu demasiadas razões políticas que justifiquem uma expulsão do partido.Para um Presidente de um partido o mandar embora, no minimo, tem que haver alguma coisa a correr na justiça, como aconteceu com o Isaltino.
Agora és tu que estás a interpretar erradamente as minhas palavras, simplesmente porque o queres fazer. Já disse que isto não tem a ver com o PSD, mas sim com os partidos políticos no geral. Especialmente o PS e PSD.Repara bem, esta tua ideia cega contra o PSD é efectivamente nonsense. parece que o PSD é um partido corrupto e amigo dos corrupto. Tu vieste aí falar de penafiel ou felgueiras, e se bem me recordo, o PS ficou muito mal na fotografia, demorando tempo de mais. Remeto-te para o Isaltino Morais, excluido do PSD quando havia sido um dos mais importantes autarcas do país, e ministro de um governo PSD poucos anos antes.
O Jardim? Pah, sou-te sincero. Acho que não. Só se fossem quase obrigados (talvez excluindo a MFL...).Se realmente achas que alguem como Marques Mendes, Ferreira Leite, ou mesmo Passos Coelho, arranjasse maneira de o mandar embora, não o correriam?
Era uma pergunta retórica. A justiça não está muito melhor que a política neste momento.Não percebi a tua pergunta...
Última edição por Kalmar em Seg Fev 07, 2011 6:06 am, editado 1 vez(es)
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Então tu propões que se diminuam os papéis do Estados e os dê às pessoas, essas mesmas pessoas que "não penalizam a falta de transparência e a manipulação da administração regional da Madeira pelo Alberto João Jardim"? Não percebo. É pior a emenda que o soneto.Quando a maioria da população não penaliza a falta de transparência e a manipulação da administração regional da Madeira pelo Alberto João Jardim, quando nem sequer uma minoria consegue denunciar com efeito prático os casos de "influências" do João Jardim, vocês ainda continuam a acreditar que colocar todos os ovos no Estado é a solução para os problemas da sociedade portuguesa?
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
eu amanha respondo ao kalmar, por agora deixo esta perola...
http://sic.sapo.pt/online/video/informacao/noticias-pais/2011/2/primeiro-ministro-recusa-comentar-veto-de-cavaco-silva-ao-diploma-do-governo09-02-2011-223610.htm
A certa altura parece que o jornalista parece um caozinho domestico, mas de repente o homem atira-se ao socas, e ele foge acenando o seu descontentamento por os jornalistas nao acatarem as suas ordens...
http://sic.sapo.pt/online/video/informacao/noticias-pais/2011/2/primeiro-ministro-recusa-comentar-veto-de-cavaco-silva-ao-diploma-do-governo09-02-2011-223610.htm
A certa altura parece que o jornalista parece um caozinho domestico, mas de repente o homem atira-se ao socas, e ele foge acenando o seu descontentamento por os jornalistas nao acatarem as suas ordens...
Scream_off- OCDE
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
http://economico.sapo.pt/noticias/nao-basta-ser-rico-para-ser-bem-educado_111541.html
Eu à vezes já nem sei se na realidade tenho é pena do socas... É que o homem já nem se consegue controlar. O Chairman da JM resolve vir dizer umas verdades, e o socas faz logo birrinha dizendo que não vai comentando mas contra-atacando dizendo que não basta ser rico para ser bem educado.
Eu juro que se tivesse a oportunidade dizia-lhe para ele pensar porque raio é que quando ele foi a uma aldeia perto de onde ele nasceu, foi tão mal recebido?
Eu à vezes já nem sei se na realidade tenho é pena do socas... É que o homem já nem se consegue controlar. O Chairman da JM resolve vir dizer umas verdades, e o socas faz logo birrinha dizendo que não vai comentando mas contra-atacando dizendo que não basta ser rico para ser bem educado.
Eu juro que se tivesse a oportunidade dizia-lhe para ele pensar porque raio é que quando ele foi a uma aldeia perto de onde ele nasceu, foi tão mal recebido?
Scream_off- OCDE
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Kalmar escreveu:Digno da escola primária realmente.
a minha intervenção? o comentário do socas? ou o do chairman da JM?
Eu não digo que a forma como o homem da JM (aparentemente ligado ao PSD) disse as coisas tenha sido a mais correcta, mas porra, um primeiro ministro vir dizer uma palhaçada destas? claro que depois chama nomes à ferreira leite e ao cavaco, como estavam nas escutas.
ai jazus. anda tudo doido.
http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/armando-vara-centro-de-saude-doentes-lisboa-tvi24-polemica/1234190-4071.html
Scream_off- OCDE
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
lol o que achas? Do Sócrates obviamente.Scream_off escreveu:a minha intervenção? o comentário do socas? ou o do chairman da JM?
Bah, deixa-te de coisas também. No privado é completamente normal chamar nomes ao pessoal. Porque as escutas são isso mesmo, escutas sobre conversas privadas.claro que depois chama nomes à ferreira leite e ao cavaco, como estavam nas escutas.
É mau não só pelo que o gajo fez e lhe foi permitido fazer, como o facto de chegar lá e em 5 minutos ter um atestado médico nas mãos, que se passam assim sem mais nem menos.http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/armando-vara-centro-de-saude-doentes-lisboa-tvi24-polemica/1234190-4071.html
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Enfim. Desde à 3 ou 4 anos para cá, nada do venha do Sócrates me consegue surpreender por aí além.
A Europa Latina conta hoje com protagonistas políticos à medida dos tempos que vivemos. Protagonistas miseráveis e que todos queremos esquecer.
A Europa Latina conta hoje com protagonistas políticos à medida dos tempos que vivemos. Protagonistas miseráveis e que todos queremos esquecer.
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Telegramas tugas do wikileaks
http://aeiou.expresso.pt/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=ex.stories/634574
http://aeiou.expresso.pt/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=ex.stories/634576
http://aeiou.expresso.pt/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=ex.stories/634575
http://aeiou.expresso.pt/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=ex.stories/634573
este é o que realmente importa..
http://aeiou.expresso.pt/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=ex.stories/634572
http://aeiou.expresso.pt/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=ex.stories/634574
http://aeiou.expresso.pt/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=ex.stories/634576
http://aeiou.expresso.pt/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=ex.stories/634575
http://aeiou.expresso.pt/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=ex.stories/634573
este é o que realmente importa..
http://aeiou.expresso.pt/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=ex.stories/634572
Scream_off- OCDE
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Scream_off escreveu:Telegramas tugas do wikileaks
http://aeiou.expresso.pt/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=ex.stories/634572
Reparaste que o embaixador se enganou no nome do Salazar?!!! Chamou-o "Alberto Salazar".
5. (C/NOFORN) Portugal´s military dictatorship lasted until 1974, outliving even its dictator, Alberto Salazar
O que "evidencia" o cuidado com que estes relatórios foram feitos... Muito trabalho que aqui está. Pobre embaixador americano. Este embaixador em particular é relativamente dado à prosa e à fantasia. Nada do que se escreveu ali é novidade para a maioria dos políticos.
Enfim. Com diplomatas assim e documentos tipo lixo como estes, não surpreende que o governo dos US sejam uma máquina de desperdiçar dinheiro e super ineficiente.
Gostava de ver era a cara dos generais referenciados no documento como "dinossauros" e entraves ao desenvolvimento e reforma das forças armadas.
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vibra- Número de Mensagens : 3990
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Scream_off escreveu:
este é o que realmente importa..
http://aeiou.expresso.pt/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=ex.stories/634572
Confesso que só li na diagonal, mas não vi nada de mais... ou escapou-me algum pormenor explosivo?
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
ai... esta ana lourenço dá cabo de mim...
http://sic.sapo.pt/online/video/informacao/noticias-pais/2011/3/entrevista-a-jose-socrates-15-03-2011-222055.htm
finalmente alguem que troca as voltas ao homem! a mulher de mansinho vai sempre lixando com premissas contra socrates e o homem aceita-as priceless!
Adorei a vitimização. Se por um lado concordo que se o PSD precipitar uma crise politica, ela nos poderá atirar para o FMI, por outro não posso deixar de acreditar que se tal acontecesse seria porque já antes disso seria inevitável recorrer a tal fundo.
nos ultimos 2 minutos, sobre os camionistas tambem foi genial. ele a ataca-los e de repente havia acordo e ele já estava todo alegre e simpático.
Tambem outra nota que acho sempre genial. É uma caracteristica de socrates nunca aceitar que lhe digam como deve agir, mas tem sempre palavras para os outros. Durante estes 6 anos, o raio do homem sucessivamente se lembra de atacar o presidente sobre como agir. Viu-se na entrevista ele literalmente a carregar novamente sobre o modo de acção da presidencia. Raios, o homem acabou de ser eleito à primeira volta. É o politico com maior legitimidade para exercer os seus direitos. (Nota: Presidente Aníbal, por favor, pare de spammar o meu facebook!)
Agora uma nota sobre a actual situação politica desde à uma semana. Ainda bem que vi a entrevista, pois percebi melhor toda a situação.
Pois bem, Socrates tem PEC para apresentar. Infelizmente PEC não deve ser considerado como tem sido apresentado na televisão. Isto não é o PEC 4, ou 3 ou um. PEC, é algo que o governo apresenta a bruxelas anualmente. É o modelo que se apresenta a curto/médio prazo, para o crescimento do país. No actual caso, os pec's vêm é associados não a modelo de sustentabilidade de crescimento, mas sim a cortes orçamentais devido ao défice, que se não for combatido, estoura com o dito crescimento.
Ora bem, socrates precisava de um trunfo para a cimeira europeia extraordinária, pois assim na cimeira do final do mês, a que realmente importa, o fundo de ajuda estaria melhor. Pois em negociação está quase a saida do FMI do fundo, e até que o próprio fundo compre divida aos países. Isto seria excelente. mas enfim. o homem tenta fazer as coisas, mas como não existe já qualquer rumo de governação, e como o circulo está tão fechado em torno de um punhado de gente, que é tudo uma trapalhada. Na entrevista percebe-se melhor, o que foi apresentado não é o PEC,mas sim o projecto do PEC do PS. Muito bem, socas, agora faz sentido. mas porque caralho, andas a apresentar as propostas partidárias à europa? mas que balburdia é esta? É que uma coisa é chegar-se a bruxelas com um PEC, que se sabe que terá as suas medidas aprovadas, mas o que se passou foi diferente. foi propostas apenas do governo que lá foram parar, que entretanto até já foram dadas praticamente como mortas, por todos os outros partidos. e agora? como é?
o incrivel disto tudo, é que o homem é tão ridiculo ao ponto que pensa que engana os alemães e o resto dos europeus. Mas então a alemanha não tem embaixada em lx? a merkel não sabe que o que o socrates lhe diz, pode ou não ser aprovado? "os mercados" não sabem? claro que sabem, e é por isso que os juros vão subindo.
e aquela trapalhada com o presidente, foi uma coisa do outro mundo. Eu sinceramente já não sei se não preferiria que actualmente o presidente fosse o sampaio. é que olhando para a governação santana e os motivos da sua demissão, eu sinceramente fico sem perceber se as pessoas perderam por completo a memória, ou se a demissão do santana foi absolutamente injusta. eu já não compreendo.
http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=1807593
Meu deus, se existires, bota senso na cabeça deste homem. Ora vamos lá... Este ministro (Ministro SS, como lhe chama o alberto joão), que calha ser Ministro de Estado e da Defesa Nacional, acaba de dizer que é absurdo que as soluções positivas do país, passem pelo lider da oposição, numa assembleia de governação minoritária. E que estas devem é vir do estrangeiro.
É de facto absurdo, ó Augusto.
Só tenho é pena de o PSD não ter um lider mais carismático(rui rio?), pois as eleições que se avizinham seriam ganhas com uma landslide!
Ultima nota: Sou eu o unico a curtir ouvir o que o carrilho tem para dizer? eu sei que ele quando acaba a liderar é meio incompetente, mas o homem é de algo mentalmente superior ao que se vê na nossa politica... digo eu.
http://sic.sapo.pt/online/video/informacao/noticias-pais/2011/3/entrevista-a-jose-socrates-15-03-2011-222055.htm
finalmente alguem que troca as voltas ao homem! a mulher de mansinho vai sempre lixando com premissas contra socrates e o homem aceita-as priceless!
Adorei a vitimização. Se por um lado concordo que se o PSD precipitar uma crise politica, ela nos poderá atirar para o FMI, por outro não posso deixar de acreditar que se tal acontecesse seria porque já antes disso seria inevitável recorrer a tal fundo.
nos ultimos 2 minutos, sobre os camionistas tambem foi genial. ele a ataca-los e de repente havia acordo e ele já estava todo alegre e simpático.
Tambem outra nota que acho sempre genial. É uma caracteristica de socrates nunca aceitar que lhe digam como deve agir, mas tem sempre palavras para os outros. Durante estes 6 anos, o raio do homem sucessivamente se lembra de atacar o presidente sobre como agir. Viu-se na entrevista ele literalmente a carregar novamente sobre o modo de acção da presidencia. Raios, o homem acabou de ser eleito à primeira volta. É o politico com maior legitimidade para exercer os seus direitos. (Nota: Presidente Aníbal, por favor, pare de spammar o meu facebook!)
Agora uma nota sobre a actual situação politica desde à uma semana. Ainda bem que vi a entrevista, pois percebi melhor toda a situação.
Pois bem, Socrates tem PEC para apresentar. Infelizmente PEC não deve ser considerado como tem sido apresentado na televisão. Isto não é o PEC 4, ou 3 ou um. PEC, é algo que o governo apresenta a bruxelas anualmente. É o modelo que se apresenta a curto/médio prazo, para o crescimento do país. No actual caso, os pec's vêm é associados não a modelo de sustentabilidade de crescimento, mas sim a cortes orçamentais devido ao défice, que se não for combatido, estoura com o dito crescimento.
Ora bem, socrates precisava de um trunfo para a cimeira europeia extraordinária, pois assim na cimeira do final do mês, a que realmente importa, o fundo de ajuda estaria melhor. Pois em negociação está quase a saida do FMI do fundo, e até que o próprio fundo compre divida aos países. Isto seria excelente. mas enfim. o homem tenta fazer as coisas, mas como não existe já qualquer rumo de governação, e como o circulo está tão fechado em torno de um punhado de gente, que é tudo uma trapalhada. Na entrevista percebe-se melhor, o que foi apresentado não é o PEC,mas sim o projecto do PEC do PS. Muito bem, socas, agora faz sentido. mas porque caralho, andas a apresentar as propostas partidárias à europa? mas que balburdia é esta? É que uma coisa é chegar-se a bruxelas com um PEC, que se sabe que terá as suas medidas aprovadas, mas o que se passou foi diferente. foi propostas apenas do governo que lá foram parar, que entretanto até já foram dadas praticamente como mortas, por todos os outros partidos. e agora? como é?
o incrivel disto tudo, é que o homem é tão ridiculo ao ponto que pensa que engana os alemães e o resto dos europeus. Mas então a alemanha não tem embaixada em lx? a merkel não sabe que o que o socrates lhe diz, pode ou não ser aprovado? "os mercados" não sabem? claro que sabem, e é por isso que os juros vão subindo.
e aquela trapalhada com o presidente, foi uma coisa do outro mundo. Eu sinceramente já não sei se não preferiria que actualmente o presidente fosse o sampaio. é que olhando para a governação santana e os motivos da sua demissão, eu sinceramente fico sem perceber se as pessoas perderam por completo a memória, ou se a demissão do santana foi absolutamente injusta. eu já não compreendo.
http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=1807593
"Estamos a um passo de uma solução política positiva para o País no quadro europeu e estamos hoje dependentes... reparem o absurdo disto: não do" presidente do Banco Central Europeu, "não da chanceler" alemã, "não do" presidente do Conselho Europeu, "não do" presidente da Comissão Europeia, "não do" presidente francês, "mas do senhor Passos Coelho", declarou Augusto Santos Silva.
"Não acham isto estranho?"
Meu deus, se existires, bota senso na cabeça deste homem. Ora vamos lá... Este ministro (Ministro SS, como lhe chama o alberto joão), que calha ser Ministro de Estado e da Defesa Nacional, acaba de dizer que é absurdo que as soluções positivas do país, passem pelo lider da oposição, numa assembleia de governação minoritária. E que estas devem é vir do estrangeiro.
É de facto absurdo, ó Augusto.
Só tenho é pena de o PSD não ter um lider mais carismático(rui rio?), pois as eleições que se avizinham seriam ganhas com uma landslide!
Ultima nota: Sou eu o unico a curtir ouvir o que o carrilho tem para dizer? eu sei que ele quando acaba a liderar é meio incompetente, mas o homem é de algo mentalmente superior ao que se vê na nossa politica... digo eu.
Scream_off- OCDE
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Acerca da ajuda externa, só tenho a acrescentar que o governo e os bancos portugueses já estão a ser ajudados pelo BCE à muito tempo (talvez já desde 2009), e agora recentemente (desde o outono de 2010) está a ser ajudado intensiva e exclusivamente pelo Banco Central Europeu.
Quero ainda notar que quem não quer formalizar um pedido de resgate financeiro são na maioria políticos (os restantes são economistas ex-políticos). Ninguém até agora, ninguém, deu uma razão para recusar um pedido formal de dinheiro emprestado. Para além do orgulho ou honra, e da soberania nacional, quando todos sabem que caloteiros não têm qualquer orgulho ou honra e que a soberania nacional é um conceito abstracto e que não quer dizer nada de prático para a qualidade de vida.
Eu quero soberania individual, sff. Parem de pedir dinheiro emprestado em meu nome, sff. Estou a pedir com educação.
Scream, quanto às trapalhadas do governo, lembra-te de uma coisa, são irrelevantes neste momento para a subida dos juros. Os juros vão subir porque o governo precisa de dinheiro e não pode dizer que não qualquer que seja o montante de juros pedido pelo dinheiro.
Scream, neste momento tens que sair dessas análises empíricas e saltar para uma análise mais profunda e estatística da vida do PSD e PS.
Este site tem os links para as eleições legilativas anteriores e é fonte dos dados abaixo: http://www.legislativas2009.mj.pt/
Vamos ver os votos do PSD-PPD e do PS nos últimos actos eleitorais e os votos em branco:
Se reparares, o número de eleitores votantes é praticamente constante. Desta amostra de eleições, eu acho que posso estabelecer os seguintes pressupostos:
1) O core eleitoral do PSD é ~1.6M de eleitores
2) O core eleitoral do PS é ~2.0M de eleitores
3) O nº da nulos/brancos duplicou.
4) O nº de eleitores flutuantes ronda os 500K.
Ora, daqui podia-se fazer muitos exercícios teóricos sobre a "personalidade-política" destes eleitores (tipo, se são mais de esquerda ou de direita). Mas o essencial é isto, nas próximas eleições, independentemente do líder do PSD, são estes 500K de eleitores que vão decidir a cor dominante no parlamento.
Não são lideres carismáticos, não são líderes corruptos, não é nada. É a partidocracia que domina a sociedade portuguesa.
Será que o Rui conseguia canalizar estes 500K? Será que o Pedro o consegue? Infelizmente (ou não), o PSD-PPD é um partido minoritário em termos de core eleitoral (provado/demonstrado pelos números acima indicados).
O que é terrível nisto tudo (de um ponto de vista político claro), é que nas eleições de 2009, só o core eleitoral do PSD e PS é que votaram neles. Pergunta, onde andaram os 500K de eleitores flutuantes?
Isto sugere-me que só o PSD é que tem que fazer tripas coração se quiser conquistar este eleitorado. Tenho dúvidas que o consiga. Ou seja, num cenário de eleições antecipadas, o PSD e o PS receberão um nº de votos semelhante ao de 2009. Não estou convencido de que os 500K de eleitores (onde 10% tornou-se voto-branco), vote PSD.
A minha previsão é que o CDS, PCP, BE e os nulos/brancos continuarão a canalizar os votos destes 500K de eleitores. Ou seja, se o PDS vier a governar é às custas do CDS-PP.
Então, que achas destas conclusões/análises?
.
--edit---
Evolução eleitoral do CDS-PP em termos absolutos ao longo das eleições legislativas:
Evolução do Bloco de Esquerda e do CDS-PP. A tendência de crescimento exponencial do BE é aterradora. X_X.
A manter-se a tendência de crescimento do BE é óbvio que o PS, o PSD e o CDS têm que governar juntos.
Quero ainda notar que quem não quer formalizar um pedido de resgate financeiro são na maioria políticos (os restantes são economistas ex-políticos). Ninguém até agora, ninguém, deu uma razão para recusar um pedido formal de dinheiro emprestado. Para além do orgulho ou honra, e da soberania nacional, quando todos sabem que caloteiros não têm qualquer orgulho ou honra e que a soberania nacional é um conceito abstracto e que não quer dizer nada de prático para a qualidade de vida.
Eu quero soberania individual, sff. Parem de pedir dinheiro emprestado em meu nome, sff. Estou a pedir com educação.
Scream, quanto às trapalhadas do governo, lembra-te de uma coisa, são irrelevantes neste momento para a subida dos juros. Os juros vão subir porque o governo precisa de dinheiro e não pode dizer que não qualquer que seja o montante de juros pedido pelo dinheiro.
ScreamOff escreveu:Só tenho é pena de o PSD não ter um lider mais carismático(rui rio?), pois as eleições que se avizinham seriam ganhas com uma landslide!
Scream, neste momento tens que sair dessas análises empíricas e saltar para uma análise mais profunda e estatística da vida do PSD e PS.
Este site tem os links para as eleições legilativas anteriores e é fonte dos dados abaixo: http://www.legislativas2009.mj.pt/
Vamos ver os votos do PSD-PPD e do PS nos últimos actos eleitorais e os votos em branco:
2009
PSD - 1.654.777
PS - 2.077.695
B/N - 99.161 + 78.023
Total de votantes - 5.683.967
2005
PSD - 1.639.802
PS - 2.573.869
B/N - 103.581 + 63.789
Total de votantes - 5.713.640
2002
PSD - 2.181.672
PS - 2.055.986
B/N - 55.002 + 50.471
Total de votantes - 5.433.924
1999
PSD - 1.733.814
PS - 2.359.939
B/N - 56.852 + 49.928
Total de votantes - 5.363.906
Se reparares, o número de eleitores votantes é praticamente constante. Desta amostra de eleições, eu acho que posso estabelecer os seguintes pressupostos:
1) O core eleitoral do PSD é ~1.6M de eleitores
2) O core eleitoral do PS é ~2.0M de eleitores
3) O nº da nulos/brancos duplicou.
4) O nº de eleitores flutuantes ronda os 500K.
Ora, daqui podia-se fazer muitos exercícios teóricos sobre a "personalidade-política" destes eleitores (tipo, se são mais de esquerda ou de direita). Mas o essencial é isto, nas próximas eleições, independentemente do líder do PSD, são estes 500K de eleitores que vão decidir a cor dominante no parlamento.
Não são lideres carismáticos, não são líderes corruptos, não é nada. É a partidocracia que domina a sociedade portuguesa.
Será que o Rui conseguia canalizar estes 500K? Será que o Pedro o consegue? Infelizmente (ou não), o PSD-PPD é um partido minoritário em termos de core eleitoral (provado/demonstrado pelos números acima indicados).
O que é terrível nisto tudo (de um ponto de vista político claro), é que nas eleições de 2009, só o core eleitoral do PSD e PS é que votaram neles. Pergunta, onde andaram os 500K de eleitores flutuantes?
Isto sugere-me que só o PSD é que tem que fazer tripas coração se quiser conquistar este eleitorado. Tenho dúvidas que o consiga. Ou seja, num cenário de eleições antecipadas, o PSD e o PS receberão um nº de votos semelhante ao de 2009. Não estou convencido de que os 500K de eleitores (onde 10% tornou-se voto-branco), vote PSD.
A minha previsão é que o CDS, PCP, BE e os nulos/brancos continuarão a canalizar os votos destes 500K de eleitores. Ou seja, se o PDS vier a governar é às custas do CDS-PP.
Então, que achas destas conclusões/análises?
.
--edit---
Evolução eleitoral do CDS-PP em termos absolutos ao longo das eleições legislativas:
Evolução do Bloco de Esquerda e do CDS-PP. A tendência de crescimento exponencial do BE é aterradora. X_X.
A manter-se a tendência de crescimento do BE é óbvio que o PS, o PSD e o CDS têm que governar juntos.
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
http://www.dn.pt/inicio/opiniao/interior.aspx?content_id=1808892&seccao=Fernanda%20C%E2ncio&tag=Opini%E3o%20-%20Em%20FocoNa terça-feira, o PR fez um discurso em que apresentou os soldados da guerra "do Ultramar" como exemplo, pela sua "coragem, desprendimento e determinação", para os jovens de hoje. A coragem, o desprendimento e a determinação de quem era obrigado, num regime ditatorial, a ir para uma guerra condenada pela ONU. O discurso inclui ainda uma saudação "de especial apreço" aos "militares de etnia africana que lutaram ao nosso lado" - vincando assim a divisão clara que existe na cabeça de Cavaco entre "nós", os "brancos" (de etnia europeia?!), portanto os portugueses, e os negros, que teriam então, de acordo com tal lógica, lutado do lado que não era o deles.
Qualquer que seja a opinião sobre o que Cavaco disse - sendo infelizmente possível que muita gente aplauda - é inegável ser a primeira vez que um PR da democracia apresenta a guerra colonial como uma gesta a imitar, e assume tão claramente o seu racismo (não há outra palavra, e tenho mesmo pena). Mas durante todo o dia ninguém nas TV, rádio e jornais online parece ter-se dado disso conta. A maioria das notícias que veicularam o discurso tinham aliás como título referências à actual crise política e ao facto de o PR não a comentar. Este silêncio noticioso explica em parte a quase total ausência de reacções institucionais (excepção para o BE, com Louçã a escrever uma crítica contundente no Facebook). As primeiras peças sobre o assunto só surgiriam na quarta - e isso apesar de desde o início da tarde de terça blogosfera, Twitter e Facebook terem explodido em censuras ao discurso.
Muito há a dizer sobre o que Cavaco disse; mas por mais grave que seja, e para mim é, a gravidade do autismo jornalístico assim exposto surge-me bem pior. Alheios a tudo o que não seja a superficialidade artificial da guerrilha político-partidária, os jornalistas são cada vez mais incapazes de perceber o que vêem e ouvem. Vão para os sítios com guião: "Vê se ele comenta não sei quê/responde a não sei quem." Pensamento zero. Interpretação e reflexão, nada. E isso, é preciso dizê-lo, contamina a actividade política e a sociedade em geral. Explica em parte que, perante mais um pacote de medidas gravosíssimas que incluem, incrivelmente, o congelamento das pensões mais baixas, não tenhamos tido, da parte do Executivo, uma fundamentação, quantificada e justificada (Quanto vale esse corte? Por que raio se corta aí e não noutro lado?) dessa proposta; explica que na sua entrevista o PM não tenha sido questionado sobre tal.
Não explica, claro, que não tenha ele próprio percebido que era sobre isso, e não sobre o que o PSD faz ou deixa de fazer, que o queríamos ouvir; não explica que não tenha começado por assegurar aos portugueses que entende a sua revolta e amargura (expressas nas manifs de sábado) e as tem em consideração.
É uma escolha, isto de fazer da política uma bulha de sound bites, insultos, perdigotos e claques. É isso que queremos?
Agora é a minha vez de dizer: obrigado a quem votou neste merdas.
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
A carreira dele acabou, agora tem 5 anos para dizer as parvoíces todas que lhe vierem à cabeça.
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Ainda esta semana tinha ido ao site da presidência (o homem tanto falou no site, que eu la fui) e tinha visto uma noticia sobre o discurso mas tinha cagado. Vi tambem que durante a semana, ao contrário do que o teu artigo diz, o Jornal publico deu relevancia ao discurso tanto no site, como na versao impressa tendo dado mesmo toda a capa daquela secção à parte.
Ao ver o teu post, vi de relanço o que está a negrito e fui directo ao texto de opiniao. Fiquei com os tomates na mão e fui ao site buscar o raio do discurso.
http://www.presidencia.pt/?idc=22&idi=51708
Mais, quantas vezes vemos os presidentes americanos a louvar os esforços dos negros na segunda guerra mundial, apesar de na altura serem cidadãos de segunda? são tambem eles racistas? e o obama? quantas vezes fala ele dos homossexuais, louvando o seu trabalho? é ele homofobico?
[modo kalmar]Então agora este merdas é sexista? louvar as mulheres? mas agora são diferentes dos homens é? ele não leu a constituição?[/modo kalmar]
cavaco não diz para os jovens seguirem o exemplo de coragem, desprendimento e determinação da forma que está deturpada aí nisso. ao ler, parecia-me que cavaco estava a dizer para os jovens pegarem nas armas e andar a matar pretos, como se fazia antigamente.
PS: Desculpa esta agressividade, mas da mesma maneira que o peter tem a label de doido, o vibra de asiático, o urs de membro do pcp (apesar de ele tanto negar)... sou eu, o unico sempre com as palas. Pelos vistos, tenho a tua companhia e digo-te: Bem Vindo!
Ao ver o teu post, vi de relanço o que está a negrito e fui directo ao texto de opiniao. Fiquei com os tomates na mão e fui ao site buscar o raio do discurso.
http://www.presidencia.pt/?idc=22&idi=51708
Incrivel como se pode deturpar as palavras. Onde raio é que isto é racista? É exactamente o Contrário. Como noticiava o publico, Cavaco neste discurso foidos poucos lideres politicos a tocar neste ponto sensivel. Desvalorizar as diferentes etnias não faz parte da cultura democrática, wait, o Bloco não tem cultura democrática. Agora percebo...Saudamos com especial apreço, pelo muito que lhes devemos, os militares de etnia africana que, de forma valorosa, lutaram ao nosso lado. Todos, combatentes por Portugal!
Mais, quantas vezes vemos os presidentes americanos a louvar os esforços dos negros na segunda guerra mundial, apesar de na altura serem cidadãos de segunda? são tambem eles racistas? e o obama? quantas vezes fala ele dos homossexuais, louvando o seu trabalho? é ele homofobico?
Foi a capacidade de sofrimento e o exemplo de coragem das mulheres de Portugal, a quem tantos sacrifícios foram pedidos, pela ausência ou perda dos seus, e que tudo suportaram na sua solidão e nos seus silêncios, tantas vezes esquecidas.
[modo kalmar]Então agora este merdas é sexista? louvar as mulheres? mas agora são diferentes dos homens é? ele não leu a constituição?[/modo kalmar]
Foi o enorme desafio vencido por aqueles que, regressados de África, tiveram que refazer as suas vidas, começando tudo de novo, fazendo apelo ao espírito empreendedor e à capacidade de lutar que sempre os caracterizaram. Foi toda uma rede de apoios e de afectos criada no seio das famílias e do País, que facilitaram a sua integração no tecido laboral e social, ultrapassando as muitas dificuldades criadas pelo ambiente instável que se vivia.
...
Às gerações mais novas, é importante transmitir o testemunho de quem enfrentou a adversidade ombro a ombro com aqueles a quem confiava a vida e por quem a daria também; o testemunho de quem conhece a relevância de valores como a solidariedade, o profissionalismo, o mérito e a honra, a família e o País.
A vossa geração criou, também, as condições para que Portugal seja um País democrático, mais livre, mais solidário e mais aberto ao Mundo. Importa que os jovens deste tempo se empenhem em missões e causas essenciais ao futuro do País com a mesma coragem, o mesmo desprendimento e a mesma determinação com que os jovens de há 50 anos assumiram a sua participação na guerra do Ultramar.
cavaco não diz para os jovens seguirem o exemplo de coragem, desprendimento e determinação da forma que está deturpada aí nisso. ao ler, parecia-me que cavaco estava a dizer para os jovens pegarem nas armas e andar a matar pretos, como se fazia antigamente.
Senhor Presidente, não posso dar Viva Portugal, quando um aluno universitário de relações internacionais foi tão violentamente e facilmente, deturpado.Viva Portugal.
PS: Desculpa esta agressividade, mas da mesma maneira que o peter tem a label de doido, o vibra de asiático, o urs de membro do pcp (apesar de ele tanto negar)... sou eu, o unico sempre com as palas. Pelos vistos, tenho a tua companhia e digo-te: Bem Vindo!
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
URS escreveu:A carreira dele acabou, agora tem 5 anos para dizer as parvoíces todas que lhe vierem à cabeça.
Não vou negar que o homem diz parvoices e comete milhares de erros, mas não é habito teu falar sem saber. Não mudes isso, ou junta-te ao grupo que eu vou criar no facebook: Gente com Palas à frente dos olhos!
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Qual era o objectivo do discurso, Zé?
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Discurso do Presidente da República na Cerimónia de Homenagem aos Combatentes, por ocasião do 50º Aniversário do início da Guerra em África
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Era retórico, mas ok...
Achas que pessoas que em nome do patriotismo foram para uma guerra injusta matar os negros anti-Portugal são um bom exemplo para os jovens de hoje?
Achas que os jovens que se juntaram às SS para defender a pátria são um exemplo para os jovens alemães de hoje?
Eu acho que aqueles que se recusaram faze-lo e colocaram aquilo que é humanamente correcto à frente dos interesses de uma pátria fascista é que são um exemplo a seguir.
Dito isto, que foi claramente para inflamar...
Eu sei que eles eram obrigados a ir e sei que as coisas não são tão preto e branco como eu as estou a colocar, mas não achas que era possível fazer um discurso com o objectivo de homenagear os ex-combatentes sem ter que recorrer a paralelismos moralmente discutíveis e insinuações raciais que podem ser mal interpretadas (mesmo se ditas com boas intenções)?
Antes das eleições disseste que ele era o melhor candidato porque era uma personagem unificadora e com elevada experiência. Este discurso não me pareceu vir dessa pessoa.
Achas que pessoas que em nome do patriotismo foram para uma guerra injusta matar os negros anti-Portugal são um bom exemplo para os jovens de hoje?
Achas que os jovens que se juntaram às SS para defender a pátria são um exemplo para os jovens alemães de hoje?
Eu acho que aqueles que se recusaram faze-lo e colocaram aquilo que é humanamente correcto à frente dos interesses de uma pátria fascista é que são um exemplo a seguir.
Dito isto, que foi claramente para inflamar...
Eu sei que eles eram obrigados a ir e sei que as coisas não são tão preto e branco como eu as estou a colocar, mas não achas que era possível fazer um discurso com o objectivo de homenagear os ex-combatentes sem ter que recorrer a paralelismos moralmente discutíveis e insinuações raciais que podem ser mal interpretadas (mesmo se ditas com boas intenções)?
Antes das eleições disseste que ele era o melhor candidato porque era uma personagem unificadora e com elevada experiência. Este discurso não me pareceu vir dessa pessoa.
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
insinuações raciais? eu demonstrei o absurdo desse ponto. O homem está ali a felicitar os que deram a vida por portugal, os que lutaram. Deu uma msg especial aos negros, mas por exemplo, tambem deu relevancia ao papel das mulheres. interpretar a coisa de outra forma, é pura má vontade.
ele não diz que os que foram para a guerra são bons exemplo. o que diz que são bons exemplos são alguns dos valores, como empreendedorismo quando regressados a portugal.
já agora... o meu pai combateu no ultramar, mas foi com o meu avô materno que eu à coisa de 3 anos fui a uma reunião de ex-combatentes. Foi um dia absolutamente penoso, pelos vistos reunem-se de 10 em 10 anos. O meu avô não era combatente, mas teve durante uns tempos um restaurante dentro de um quartel e é a reunião desse batalhão que ele ia. Via-se nos olhos desses veteranos a desgraça que aquilo foi, e a forma como se tinham que agarrar aos bons momentos que lá foram passando. Basicamente eles ó se agarram em algumas das partes positivas, ou dão em doidos com as imagens e com o que fizeram na guerra. um presidente que louva e aponta alguns dos seus valores como um exemplo, não só é um bom presidente como é um bom chefe supremo das forças armadas.
Não foram eles que escolheram a guerra. Foram os politicos, como sempre. E como todos nós sabemos, foi por eles não quererem continuar em guerra, que tivemos o 25 de abril. (nota: não quero esquecer o papel da resistencia em portugal do pcp e do ps, que tantas vezes é esquecida.)
ps:O homem só não é uma personagem unificadora neste momento, porque não dissolve a assembleia.
ps2: eu nao respondi às merdas no rp porque não tinha tempo que estou mega atarefado e perco tempo nesta pseudo-discussão absolutamente desprovida de conteudo, levantada com argumentos completamente inventados.
ele não diz que os que foram para a guerra são bons exemplo. o que diz que são bons exemplos são alguns dos valores, como empreendedorismo quando regressados a portugal.
já agora... o meu pai combateu no ultramar, mas foi com o meu avô materno que eu à coisa de 3 anos fui a uma reunião de ex-combatentes. Foi um dia absolutamente penoso, pelos vistos reunem-se de 10 em 10 anos. O meu avô não era combatente, mas teve durante uns tempos um restaurante dentro de um quartel e é a reunião desse batalhão que ele ia. Via-se nos olhos desses veteranos a desgraça que aquilo foi, e a forma como se tinham que agarrar aos bons momentos que lá foram passando. Basicamente eles ó se agarram em algumas das partes positivas, ou dão em doidos com as imagens e com o que fizeram na guerra. um presidente que louva e aponta alguns dos seus valores como um exemplo, não só é um bom presidente como é um bom chefe supremo das forças armadas.
Não foram eles que escolheram a guerra. Foram os politicos, como sempre. E como todos nós sabemos, foi por eles não quererem continuar em guerra, que tivemos o 25 de abril. (nota: não quero esquecer o papel da resistencia em portugal do pcp e do ps, que tantas vezes é esquecida.)
ps:O homem só não é uma personagem unificadora neste momento, porque não dissolve a assembleia.
ps2: eu nao respondi às merdas no rp porque não tinha tempo que estou mega atarefado e perco tempo nesta pseudo-discussão absolutamente desprovida de conteudo, levantada com argumentos completamente inventados.
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
1. Não existe tal coisa como "etnia africana". Isto é de uma ignorância sem limites. É o mesmo que haver uma etnia europeia. Se lesses o artigo com um bocadinho de atenção tinhas percebido isto. Para bom entendedor meia palavra basta.Scream_off escreveu:Incrivel como se pode deturpar as palavras. Onde raio é que isto é racista? É exactamente o Contrário. Como noticiava o publico, Cavaco neste discurso foidos poucos lideres politicos a tocar neste ponto sensivel. Desvalorizar as diferentes etnias não faz parte da cultura democrática, wait, o Bloco não tem cultura democrática. Agora percebo...Saudamos com especial apreço, pelo muito que lhes devemos, os militares de etnia africana que, de forma valorosa, lutaram ao nosso lado. Todos, combatentes por Portugal!
2. Apreço aos que lutaram do "nosso" lado? E qual era o nosso lado? O lado colonialista, o lado imperialista, o lado fascista, o lado opressor. Uma ocupação e guerra sem qualquer justificação senão tradição histórica, quando a auto-determinação dos povos já era algo mais que instituído tanto pela ONU, como pelos nossos aliados.
3. Os combatentes que iam para a guerra não iam de livre vontade, não iam combater uma guerra justa, não demonstravam uma coragem enorme (por sua própria iniciativa, diga-se). Foram obrigados a participar numa aberração, numa ilegalidade à luz do Direito Internacional, sem saberem para o que iam.
Mais uma vez o Cavaco demonstra uma ignorância atroz, um tipo sem qualquer sensibilidade e cultura geral mínima que se exija a uma pessoa que ocupa o cargo que ele ocupa. É uma verdadeira vergonha ter para mim uma coisa destas a representar-me nos mais alto cargo do meu país.
É só love, é na boa.PS: Desculpa esta agressividade, mas da mesma maneira que o peter tem a label de doido, o vibra de asiático, o urs de membro do pcp (apesar de ele tanto negar)... sou eu, o unico sempre com as palas. Pelos vistos, tenho a tua companhia e digo-te: Bem Vindo!
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Scream_off escreveu:
PS: Desculpa esta agressividade, mas da mesma maneira que o peter tem a label de doido, o vibra de asiático, o urs de membro do pcp (apesar de ele tanto negar)... sou eu, o unico sempre com as palas. Pelos vistos, tenho a tua companhia e digo-te: Bem Vindo!
Neste fórum encontras muito mais críticas minhas ao PCP que elogios. Compara com a tua atitude relativamente ao PSD.
Quanto ao tópico sinceramente não é algo que me incomode o suficiente para escrever grandes textos, por isso vou simplesmente discordar da tua análise.
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
URS escreveu:Neste fórum encontras muito mais críticas minhas ao PCP que elogios. Compara com a tua atitude relativamente ao PSD.
Quanto ao tópico sinceramente não é algo que me incomode o suficiente para escrever grandes textos, por isso vou simplesmente discordar da tua análise.
oh.. eu tentei ser irónico, mas está visto que não será uma das minhas qualidades. Eu bem sei que tu nao tens nada a ver com o PCP...
E sim, no dia que o presidente do eurogrupo confirmou aquilo que todos suspeitamos, ou seja, que socrates se tinha comprometido com AQUELE PEC e que não ha nada a negociar... Isto está de uma maneira absolutamente irreal.
Mas o map merece alguma resposta...
Scream_off- OCDE
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