A Guerra dos Mundos: Ocidente contra Oriente

Peter escreveu:Nuno, estamos em guerra, e o inimigo está por todo o lado e é inteligente, cruel e desumano

Isso é Bill O´Rilley e Fox News a mais.

Mas é verdade e existem protestos

Então estás-te a contradizer. Decide-te.

O caso de Israel não afecta ninguem na Europa directamente, e por muito que te seja dificil enfrentar a realidade, não existe assim tanto solidarismo sem razões pessoais



Se isto fosse verdade não existiam protestos.

Mas é verdade e existem protestos

A verdade que estou a dizer é que a solidariedade não acontece do nada, e que mesmo existindo o facto de que ninguem é altruista, existem protestos, logo é algo suspeito.

Nuno, estamos em guerra, e o inimigo está por todo o lado e é inteligente, cruel e desumano

Isso é Bill O´Rilley e Fox News a mais.

Não Nuno, por muito que te seja dificil acreditar existem pessoas neste mundo que nos querem ver mortos, e as provas existem, milhares de pessoas já foram chacinadas pelos terroristas, e eles estão por todo o lado, até mesmo os que não o são directamente, cada vez que se legitimiza o terrorismo, cada vez que se abre um brecha nas defesas da sociedade, está-se a cometer o preludio de terrorismo.

-Eu pessoalmente prefiro manter a defesa do que um dia receber a noticia de que a minha familia foi morta num ataque terrorista, e acho que tu tambem não gostarias de receber essa noticia, tal como não gostarias de ver nas noticias que os terroristas mataram uma escola inteira, ou meteram uma bomba no metro, eles estão ai, e estão sempre a ouvir e a planear a nossa morte, por isso é que é necessário vigilância constante.

Peter escreveu:

O caso de Israel não afecta ninguem na Europa directamente, e por muito que te seja dificil enfrentar a realidade, não existe assim tanto solidarismo sem razões pessoais



Se isto fosse verdade não existiam protestos.

Mas é verdade e existem protestos

A verdade que estou a dizer é que a solidariedade não acontece do nada, e que mesmo existindo o facto de que ninguem é altruista, existem protestos, logo é algo suspeito.

A solidariedade não acontece do nada, aí estamos de acordo. A solidariedade neste caso apareceu quando as pessoas se aperceberam dos crimes que Israel está a cometer. Simples.

Lá está, estamos mesmo a andar em circulos. O que tu dizes não fazem sentidos. Dizes que não são apresentadas medidas porque os states vetam, mas propostas da treta são sistematicamente apresentadas, porque raio não apresentam as que fazem sentido?

Peter escreveu:

Nuno, estamos em guerra, e o inimigo está por todo o lado e é inteligente, cruel e desumano

Isso é Bill O´Rilley e Fox News a mais.

Não Nuno, por muito que te seja dificil acreditar existem pessoas neste mundo que nos querem ver mortos, e as provas existem, milhares de pessoas já foram chacinadas pelos terroristas, e eles estão por todo o lado, até mesmo os que não o são directamente, cada vez que se legitimiza o terrorismo, cada vez que se abre um brecha nas defesas da sociedade, está-se a cometer o preludio de terrorismo.

-Eu pessoalmente prefiro manter a defesa do que um dia receber a noticia de que a minha familia foi morta num ataque terrorista, e acho que tu tambem não gostarias de receber essa noticia, tal como não gostarias de ver nas noticias que os terroristas mataram uma escola inteira, ou meteram uma bomba no metro, eles estão ai, e estão sempre a ouvir e a planear a nossa morte, por isso é que é necessário vigilância constante.

Não me é nada dificil imaginar que existam pessoas que me querem morto nem existe nenhum argumento que para mim legitimize o terrorismo.

E desde que não me roubem as liberdades pessoais, que lutem contra o terrorismo. Quando tentam criar mecanismos totalitários com o terrorismo como justificação, isso já é inaceitável. (Ex: patriot act, escutas ilegais, prisões e julgamentos secretos...)

Scream_off escreveu:Lá está, estamos mesmo a andar em circulos. O que tu dizes não fazem sentidos. Dizes que não são apresentadas medidas porque os states vetam, mas propostas da treta são sistematicamente apresentadas, porque raio não apresentam as que fazem sentido?

Porque tem que ser quem realmente tem o poder a fazer isso.

tem? porquê? então servem para umas coisas e para outras, não. é exactamente pelos states serem significativamente parciais, que não podem ser eles a apresentarem qualquer proposta... tem que vir de outro lado.

Scream_off escreveu:tem? porquê? então servem para umas coisas e para outras, não. é exactamente pelos states serem significativamente parciais, que não podem ser eles a apresentarem qualquer proposta... tem que vir de outro lado.

OK, imagina que a França propunha o que eu propus. Acreditas sinceramete que os states aprovavam e deixavam a coisa acontecer?

desculpa, mas algum país no mundo propos uma força multinacional militar? alguem definiu inteiramente as fronteiras de jerusalem? os dois países em questão, estão de acordo com alguma coisa dessas? é que julgo que eles não concordam... queres impor a divisão de uma cidade?

E desde que não me roubem as liberdades pessoais, que lutem contra o terrorismo. Quando tentam criar mecanismos totalitários com o terrorismo como justificação, isso já é inaceitável. (Ex: patriot act, escutas ilegais, prisões e julgamentos secretos...)

E está-se a lutar por isso, mas tens de compreender a esperteza e a crueldade desses sub-seres, eles vivem para a nossa morte, e por vezes o estado tem de jogar na mesma moeda, senão a segurança acaba, e sem segurança não há democracia.

Eu não digo que aqueles protestos não possam acontecer, mas tambem digo que são suspeitos, especialmente da forma como aconteceram, só para estarmos seguros a policia podia investigar sem ter sequer de os deter:

-Podia investigar as contas bancárias para ver se existe compra de material que possa ser usado para actividades terroristas, investigação do background para ver se existe alguma ligação a possiveis actividades terroristas(ex: protestos violentos, membro de uma seita, ancestralidade arabe, etc.) vigilância dos habitos do lider do protesto, e muitas outras coisas, e a pessoa nem seria incomodada enquanto fosse investigada, quem não tem nada a esconder, nada tem a temer, e a população andaria mais segura.

desculpa, mas algum país no mundo propos uma força multinacional militar? alguem definiu inteiramente as fronteiras de jerusalem? os dois países em questão, estão de acordo com alguma coisa dessas? é que julgo que eles não concordam... queres impor a divisão de uma cidade?

Em vez de termos o muro de berlim, o muro de sec. XXI seria o muro de Jerusalem, é very URSS, e não soluciona nada.

Sim Zé, os países envolvidos aceitaram a resolução 242 em 1967.

estás a falar de algo à 40 anos. as pessoas não são as mesmas, e tanto quanto estou informado, não concordam agora. ambos os lados querem mais.

Peter escreveu:quem não tem nada a esconder, nada tem a temer

Os grandes regimes totalitários da história também diziam isso.

Peter escreveu:

desculpa, mas algum país no mundo propos uma força multinacional militar? alguem definiu inteiramente as fronteiras de jerusalem? os dois países em questão, estão de acordo com alguma coisa dessas? é que julgo que eles não concordam... queres impor a divisão de uma cidade?

Em vez de termos o muro de berlim, o muro de sec. XXI seria o muro de Jerusalem, é very URSS, e não soluciona nada.

Jerusalem não pode ser vedada a nenhuma comunidade religiosa.

Scream_off escreveu:estás a falar de algo à 40 anos. as pessoas não são as mesmas, e tanto quanto estou informado, não concordam agora. ambos os lados querem mais.

Até o Hamas em 2006 admitiu que aceitava negociar com base nas fronteiras de 1967. Os países árabes no geral concordam com essa definição de fronteiras.

desculpa mas isso é impossivel, uma vez que o hamas continua a defender que não existe qualquer estado de israel.

Um solução lógica seria colocar Jerusalem sobre gestão da ONU, sendo uma zona desmilitarizada, e aberta a todas as religiões, mas o Arabes não iriam nisso, eles querem desesperadamente meter as mãos em Jerusalem.

Scream_off escreveu:desculpa mas isso é impossivel, uma vez que o hamas continua a defender que não existe qualquer estado de israel.

Não é impossível, foi o que se passou. São factos.

Peter escreveu:Um solução lógica seria colocar Jerusalem sobre gestão da ONU, sendo uma zona desmilitarizada, e aberta a todas as religiões, mas o Arabes não iriam nisso, eles querem desesperadamente meter as mãos em Jerusalem.

E Israel não quer?

facto é o hamas não considerar a existência do estado de israel.

A china foi em 2007, em termos absolutos, a 3ª maior economia do mundo, destronando a alemanha

http://www.jornaldenegocios.pt/index.php?template=SHOWNEWS&id=349086

isto era inevitável. mas está a acontecer mais rápido que o previsto. Em 5-10 anos será a vez do japão.

esta riqueza da china terá um efeito catalisador para a ásia, incrementando a riqueza geral daquela região, fazendo-os subir na escala económica.

mas qual é a novidade? novidade seria se viesses aqui anunciar que o pib per capita da china é maior do que o do japao. aí ficaria preocupado.

Ok, mas vamos analisar isto lógicamente, a china ultrapassa em alguns milhões a Alemanha, mas a China é um pais gigantesco com mais de um bilião de habitantes, e a Alemanha é um pais pequeno com apenas 80 milhões, ou seja, a pequena Alemanha em perspectiva dá no cu á China de tal forma que até doi.

E uma coisa, na China vive-se bué mal, na Alemanha vive-se na boa.

É como eu digo, o Ricardo gosta tanto da China que o deviamos enviar para trabalhar numa fábrica lá.