Re: A Guerra dos Mundos: Ocidente contra Oriente

vibra Sáb maio 23, 2009 6:23 pm

ainda bem que estão satisfeitos. Smile

Scream_off Sáb maio 23, 2009 6:27 pm

vibra escreveu:ainda bem que estão satisfeitos.

Não. Não estamos. Não só não estamos, que a maioria absoluta do ps já se foi ao ar.. e nas europeias, capuf. e so tem sorte, por o PSD ter uma cambada de animais que não respeita os resultados das eleições..

Triestin Dom maio 24, 2009 5:00 am

não se cansem a discutir politica que eles também não se cansam a discutir a vossa vida

vibra Qua maio 27, 2009 12:02 pm

http://newsonjapan.com/html/newsdesk/article/73778.php

gostei da primeira parte deste artigo, em que destaca alguns dos problemas do japão, aliás, é um só: alto endividamento.

A parte das final, eles tentam tirar algumas conclusões ranhosas. Destaco mesmo só a 1ª parte. O título para mim é excelente, e retrata bem as tentativas dos governos socialistas/keynezianos, à volta do mundo.

Japan's Frankenstein Economy

The story of Frankenstein is about a scientist who tries to bring a dead man back to life but ends up creating a monster. The same could be said of Japan's policy makers, who are trying to revive their ailing economy with Keynesian alchemy -- but, judging from recent economic data, may never get the corpse out of the laboratory.

Last week Tokyo announced that gross domestic product contracted by 4% in the fourth quarter. This equates to a 15% decline on an annualized basis and makes Japan one of the worst-performing economies in the developed world. Japan is getting walloped by falling exports amid the global recession, which fell 26% in the fourth quarter (see the nearby chart). But consumption and investment are also weak as consumers and businesses retrench.

The right response would be to let corporations retool and shed all the excess capacity built up during the good times. That's how firms readjust their business models and prepare for an eventual recovery. By and large, Japanese exporters are doing that, because they must to survive in a competitive global economy. Nissan, Honda and Sony have announced big job layoffs; the semiconductor industry is consolidating; and so on.

Yet Tokyo's policy makers refuse to let these winds of change touch domestic-oriented firms. Prime Minister Taro Aso's government and its immediate predecessor have announced 132 trillion yen ($1 trillion) in stimulus packages over the last year. Much of that money is composed of loan guarantees to prop up small- and medium-size businesses. Tokyo is now considering using taxpayer funds to explicitly prop up big firms. Meanwhile, the Bank of Japan is making money practically free with rates at 0.1%.

The government's thinking was on full display after last week's GDP announcement, when Mr. Aso claimed that "without the government's emergency economic measures, we might have seen even worse figures." Finance Minister Kaoru Yosano added that the government "needs to make further efforts" to ensure a recovery. This from a man who is presiding over a public-debt-to-GDP burden that is spiraling toward 200%. By contrast, the U.S. ratio is merely heading toward 70% even under President Obama's spending spree.

(...)

vibra Qua maio 27, 2009 12:16 pm

Este artigo é priceless. Identifica várias medidas do governo japonês deste os finais dos anos 80 e que basicamente representaram/resultaram em aumento de impostos. O que não parece ter contribuido para tirar a economia japones do seu estado moribundo.

Destaco apenas a conclusão.

http://dailyreckoning.com/the-japan-baloney/

There is certainly a lesson to be learned from Japan, but it is not the one that most people think. The lesson is: keep your money stable, and taxes low. When Japan was on the gold standard in the 1950s and 1960s, and reduced taxes steadily, it was the growth wonder of the world.

URS Ter Jun 09, 2009 11:59 am

Não me apeteceu estar a abrir outro tópico.

Este video tá cómico:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8086549.stm

Eu sei que provavelmente foi tudo encenado para os jornalistas e não quero levar isto para um debate sobre o Putin, é só mesmo pelo valor cómico do evento.

URS Qua Jun 10, 2009 5:37 pm

SEOUL (Reuters) - North Korea said on Monday it had found two U.S. journalists guilty of entering the state illegally and sentenced both to 12 years of hard labor, a step likely to compound diplomatic strains with Washington and regional powers.

The female journalists, Euna Lee and Laura Ling, of U.S. media outlet Current TV, were arrested while working on a story near the border between North Korea and China.

"The trial confirmed the grave crime they committed against the Korean nation and their illegal border crossing as they had already been indicted and sentenced each of them to 12 years of reform through labor," the official KCNA news agency said in a brief dispatch.

Já todos sabemos que o gajos da DPRK são o que são, mas qual é o tamanho do cérebro de uma pessoa que tenta entrar ilegalmente num país daqueles?

É a chamada selecção natural...

Britannia Qua Jun 10, 2009 5:41 pm

Acho que a Coreia do Norte brinca com o fogo, provocando os Americanos desta forma, ainda vou ver aquela peninsula em chamas no meu tempo de vida.

Sinceramente acho que os USA já deviam ter avançado mais cedo, ou então ter deixado os chinocas avançar para eles anexarem aquela bosta(antes a china que a CdN)

Enfim, as maravilhas dos "paises em transição para o socialismo" como os teus amigos lhes chamam, por isso é que não gosto de ver a esquerda radical a ganhar poder em lado nenhum.

Scream_off Qua Jun 10, 2009 5:42 pm

URS escreveu:É a chamada selecção natural...

URS Qua Jun 10, 2009 8:34 pm

Peter escreveu:Acho que a Coreia do Norte brinca com o fogo, provocando os Americanos desta forma, ainda vou ver aquela peninsula em chamas no meu tempo de vida.

Sinceramente acho que os USA já deviam ter avançado mais cedo, ou então ter deixado os chinocas avançar para eles anexarem aquela bosta(antes a china que a CdN)

Enfim, as maravilhas dos "paises em transição para o socialismo" como os teus amigos lhes chamam, por isso é que não gosto de ver a esquerda radical a ganhar poder em lado nenhum.

Não sei que transição vês na DPRK, mas não vou discutir isso contigo porque já provaste que não percebes muito do assunto.

A Coreia do Norte vai continuar a existir enquanto interessar aos americanos e aos chineses que exista.

Isto não é a DPRK a provocar ninguém, tem a ver com lutas de poder interno. O dear leader está nas últimas e quer o apoio final do People´s Army (que basicamente controlam o país) para eleger o filho mais novo Kim qualquer coisa como sucessor.

E já agora Peter, pesquisa sobre o CPKI (Committee for the Preparation of Korean Independence), sobre como começou a divisão norte-sul, como é que nasceu a ROK (nas eleições de 1948, ao meslhor estilo nazi), o que é que os americanos fizeram aos manifestantes e revoltosos no sul (a larga maioria nem eram comunistas), mesmo depois do Estaline ter dito que não passava do paralelo 38 (e não passou mesmo), e depois o curso da guerra coreana, até ao esmagamento final do movimento revolucionário que queria seguir as intenções originais do CPKI.

Britannia Qua Jun 10, 2009 8:44 pm

Não sei que transição vês na DPRK

Eu não vejo nenhuma, isto são os teus amigos do PCP a falar na sua ultima reunião, e ainda me dizes que o PCP defende a democracia, é de referir que eles tambem apoiam a ditadura cubana e vietnamita, e dizem que não existe nada mal nestes paises, seria hilariante se não fosse patético.

mesmo depois do Estaline ter dito que não passava do paralelo 38

Sim, porque Estaline era mesmo a pessoa em que os Americanos iriam acreditar nesta época, por favor Nuno Rolling Eyes

agora os factos, a Coreia do Sul de direita é altamente avançada e desenvolvida, e a socialista Coreia do Norte? bem só se acreditares que morrer á fome é um avanço.

interessar aos americanos

Chegamos ao ponto em que não interessa aos Americanos (talvez enquanto eles não tinham nukes interessa-se), isso é já a tua paranóia anti-americana a falar

URS Qua Jun 10, 2009 8:54 pm

Peter escreveu:
Não sei que transição vês na DPRK
Eu não vejo nenhuma, isto são os teus amigos do PCP a falar na sua ultima reunião, e ainda me dizes que o PCP defende a democracia, é de referir que eles tambem apoiam a ditadura cubana e vietnamita, e dizem que não existe nada mal nestes paises, seria hilariante se não fosse patético.

mesmo depois do Estaline ter dito que não passava do paralelo 38
Sim, porque Estaline era mesmo a pessoa em que os Americanos iriam acreditar nesta época, por favor Nuno agora os factos, a Coreia do Sul de direita é altamente avançada e desenvolvida, e a socialista Coreia do Norte? bem só se acreditares que morrer á fome é um avanço.

interessar aos americanos
Chegamos ao ponto em que não interessa aos Americanos (talvez enquanto eles não tinham nukes interessa-se), isso é já a tua paranóia anti-americana a falar

1º Eu não sou do PCP, não tenho que me desculpar pelas parvoices que alguns deles dizem.

2ª O Estaline retirou o exército soviético da coreia do norte quando fez esta promessa. Foi uma acção concreta, visivel e não susceptivel a interpretações. Lê o que sugeri em vez de pescares meia dúzia de palavras e ignorares o resto.

3º Os USA não têm interesse num perigo nuclear que continue a justificar a presença militar deles na ROK e no Japão? Deve ser impressão minha...

Britannia Qua Jun 10, 2009 9:08 pm

1º Eu não sou do PCP, não tenho que me desculpar pelas parvoices que alguns deles dizem.

Ya, isto foi o Jerónimo que disse, é bom ver um comunista que diz que PCP diz parvoices Razz

3º Os USA não têm interesse num perigo nuclear que continue a justificar a presença militar deles na ROK e no Japão? Deve ser impressão minha...

Não, aqui estás mesmo errado, os USA podem justificar a sua manutenção no local simplesmente por a Coreia do Norte existir, ou até podem mentir e dizer que as armas existem quando elas não existem, agora a Coreia de facto TE-LAS, isso já os preocupa, especialmente se os Coreanos algum dia tiverem a capacidade de atingir a califórnia, os USA estão preocupados porque não estão a gerir a situação e a liderança da CdN é demente, e olha que a China e a Russia tambem não estão muito felizes com isto tudo, tudo o que o Kim faz ao seu povo, eles estão-se a cagar, mas quanto ele possui a capacidade genuina de os atingir, bem, eles não ficam muito felizes (especialmente os chineses pois as nukes da CnN podem atingir Beijing).

Kalmar Qui Jun 11, 2009 5:32 am

URS escreveu:3º Os USA não têm interesse num perigo nuclear que continue a justificar a presença militar deles na ROK e no Japão? Deve ser impressão minha...

Eu diria que, precisamente por isto, os maiores interessados são a China e o Japão. A Coreia do Sul nem tanto, obviamente. Se os EUA se retirarem do Pacífico alguém os terá de substituir e assumir o papel de líder regional, com todas as despesas associadas a isso.

Porque é que tu achas isso?

URS Qui Jun 11, 2009 7:07 am

Map escreveu:
URS escreveu:3º Os USA não têm interesse num perigo nuclear que continue a justificar a presença militar deles na ROK e no Japão? Deve ser impressão minha...

Eu diria que, precisamente por isto, os maiores interessados são a China e o Japão. A Coreia do Sul nem tanto, obviamente. Se os EUA se retirarem do Pacífico alguém os terá de substituir e assumir o papel de líder regional, com todas as despesas associadas a isso.

Porque é que tu achas isso?

O único líder regional que pode emergir é a China, e os USA não querem isso. Nem o Japão, ROK e Taiwan.

Kalmar Qui Jun 11, 2009 8:22 am

E o que é que te leva a pensar que a China quer assumir esse papel? Ou que os Estados Unidos não querem que isso aconteça?

URS Qui Jun 11, 2009 11:34 am

O facto dos USA ainda estarem lá militarmente prova os dois pontos.

Kalmar Qui Jun 11, 2009 12:49 pm

Eu não vejo uma relação directa entre as duas coisas, se me pudesses explicar... E deixa-me reformular a pergunta. Que fez a China, em concreto, que demonstre que não quer tropas norte-americanas na região ou que quer substituir os Estados Unidos?

Scream_off Qui Jun 11, 2009 4:13 pm

Map escreveu:Eu não vejo uma relação directa entre as duas coisas, se me pudesses explicar... E deixa-me reformular a pergunta. Que fez a China, em concreto, que demonstre que não quer tropas norte-americanas na região ou que quer substituir os Estados Unidos?

oi? TUDO. Os states são uma intromissão à liberdade chinesa, na medida que as suas politicas apenas pelos states podem ser questionadas. Taiwan é flagrante. O tratado de defesa mutua dos states taiwan, é obviamente prejudicial, assim como a presença americana no japao e coreia. Para a china, aquela é a zona de influência deles, e para os states, o seu objectivo, impedir que isso aconteça, e que aquele desenvolvimento regional, ajuda mais os states que a china. mas isto, é tudo obvio.

Kalmar Qui Jun 11, 2009 4:23 pm

Epa desculpa lá mas isso é tudo especulação. Diz-me se a China tem um comportamento que diga que quer substituir o papel dos EUA na região. Para isso acontecer tem de haver um qualquer tipo de confrontação e eu pergunto, houve? Houve algum discurso dos líderes políticos nesse sentido? Alguma movimentação diplomática? Movimentação militar? O que eu vejo é a China a integrar-se pacificamente nas organizações internacionais, aceitando as normas em vigor.

e que aquele desenvolvimento regional, ajuda mais os states que a china. mas isto, é tudo obvio.

Como óbvio? Diz-me o que é que este "desenvolvimento regional", como tu chamaste, prejudica a China ou ajuda mais os EUA.

Scream_off Qui Jun 11, 2009 4:32 pm

Map escreveu:Epa desculpa lá mas isso é tudo especulação. Diz-me se a China tem um comportamento que diga que quer substituir o papel dos EUA na região. Para isso acontecer tem de haver um qualquer tipo de confrontação e eu pergunto, houve? Houve algum discurso dos líderes políticos nesse sentido? Alguma movimentação diplomática? Movimentação militar? O que eu vejo é a China a integrar-se pacificamente nas organizações internacionais, aceitando as normas em vigor.

e que aquele desenvolvimento regional, ajuda mais os states que a china. mas isto, é tudo obvio.

Como óbvio? Diz-me o que é que este "desenvolvimento regional", como tu chamaste, prejudica a China ou ajuda mais os EUA.

wtf? mas o que raio é realpolitik para ti? a urrs era inimiga dos states? nunca os vi à porrada...

1º china precisa do investimento e importações americanas.
2º usa precisa dos empréstimos chinesas para gastar.

é assim que têm vivido.. algo criado por reagan.. aliás, a politica americana, ainda hoje fala sistematicamente daqueles encontros do presidente reagan com os chineses e como bem se dava com eles... o resultado, é que se têm mantido calmos, mas são uns "inimigos colaboradores", uns com os outros.

O que leva a pensar que a china xyz? disparo do aumento da defesa. quem os irá atacar? de quem se precisam de defender? apenas dos states, porque mais ninguem na regiao/mundo, tem poder para os atacar. se nao aumentarem o poder regional, como negoceiam tawain? tibete? etc etc? alias, a coreia do norte, é o melhor amigo da china. Porque? sem a coreia do norte, os americanos estavam concentrados em tawain e tibete. assim? têm que proteger a coreia do sul, uma das maiores potencias economicas mundiais.

desculpa que te diga isto, mas tens que aprofundar bastante o caso chines. eu tenho andado a ler reviews da maioria dos jornais internacionais (bastantes, mesmo) e todos semanalmente, apresentam situações militares chinesas.. e afins. pena a minha fraca memoria.. =\

Kalmar Qui Jun 11, 2009 4:48 pm

Scream_off escreveu:a urrs era inimiga dos states? nunca os vi à porrada...

Sim? É óbvio que houve confrontação entre os EUA e a União Soviética. Não percebo que queres dizer com isso...

1º china precisa do investimento e importações americanas.
2º usa precisa dos empréstimos chinesas para gastar.

é assim que têm vivido.. algo criado por reagan.. aliás, a politica americana, ainda hoje fala sistematicamente daqueles encontros do presidente reagan com os chineses e como bem se dava com eles... o resultado, é que se têm mantido calmos, mas são uns "inimigos colaboradores", uns com os outros.

E onde é que isto prova o teu argumento!? Quanto muito prova o meu! Laughing

Que ganha a China em confrontar os EUA? Para onde escoaria a sua produção brutal caso os EUA resolvessem limitar o comércio com eles?

Porque? sem a coreia do norte, os americanos estavam concentrados em tawain e tibete. assim? têm que proteger a coreia do sul, uma das maiores potencias economicas mundiais.

Volta ao ponto 2. Que ganham os EUA ao confrontar a China na questão de Taiwan e Tibete? Que perdem? Parece que é muito. E a China não considera que tem de negociar o que quer que seja. Para a China Taiwan e Tibete são questões internas, não regionais. Não têm de negociar o que quer que seja com ninguém.

desculpa que te diga isto, mas tens que aprofundar bastante o caso chines. eu tenho andado a ler reviews da maioria dos jornais internacionais (bastantes, mesmo) e todos semanalmente, apresentam situações militares chinesas.. e afins. pena a minha fraca memoria.. =\

De facto é uma pena, porque não me conseguiste dizer uma única iniciativa chinesa para assumir o controlo regional em vez dos Estados Unidos.

O que a China quer agora é paz na região para se desenvolver economicamente. Quando a economia estabilizar aí a conversa muda, mas até lá não me digam que a China quer substituir os EUA, porque nada prova o que dizem.

edit: Se quiseres ver um Estado que quer assumir o papel de líder regional passa para o lado oposto, para a Rússia na Europa de Leste. Aí tens um Estado que contesta verdadeiramente o poder do Ocidente/EUA na região.

Scream_off Sex Jun 12, 2009 3:24 am

suicidio. depois de ter escrito uma resposta de 10m, carreguei numa tecla que volta para trás, e perdi o que escrevi.. pkp.

Kalmar Sex Jun 12, 2009 6:02 am

Scream_off escreveu:suicidio. depois de ter escrito uma resposta de 10m, carreguei numa tecla que volta para trás, e perdi o que escrevi.. pkp.

:\ Felizmente isso ultimamente não me tem acontecido. Um gajo tem de se habituar a escrever no word ou bloco de notas primeiro.

Scream_off Sex Jun 12, 2009 7:22 am

mas é destas novas versoes do firefox. antigamente se voltasse atrás, aparecia tudo de volta. bah

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