Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!

O Brasil não é um exemplo em organização nem em segurança nas grandes cidades. Mas tem um clima maravilho, pessoas maravilhosas, pessoas com um futuro grande pela frente. Têm tantas oportunidades, uma economia crescente. Fónix, se não fosse o crime, não gostavas de viver no Brasil com a tua mulher e os teus filhos?!

Não tenho paciência para ler e responder ao resto, porque não tenho já pachorra nestes dias para entrar em discussões sobre o estado de direito numa nação onde ele não existe porque a justiça não funciona, isto é a porra da verdade sejam comunistas, fascistas, conservadores, liberais, socialistas, anarquistas ou seja lá o que sejam.

Mas como me vou pirar, convém colocar umas coisas em perspectiva, e Portugal é um pais quase sem futuro por muito que queiram todos os políticos disfarçar isso. Comparar Portugal ao Brasil é ridículo, porque um dos países está em queda a pique, e o outro está a subir, e o segredo aqui é que os melhores anos de Portugal já ficaram para trás, e os do Brasil estão à sua frente.

Neste momento ainda é uma nação rodeada de problemas, óbvio, mas o Brasil de hoje já não é o dos anos 80, e está sem duvida melhor. Se eu ia para lá hoje viver? ia, ia, e não digo que não vá mesmo, porque sou felizmente um sortudo, e pude sacar um curso na Europa a preço da uva mijona, e se calhar ainda um mestrado, e isso nestes países conta muito, e depois o resto é espírito criativo e iniciativa. Prefiro muito mais estar a fazer mais sacrifícios e a trabalhar mais num pais que sei que está a subir e com hipóteses de expansão grandes, do que viver "confortavelmente" aqui enquanto me vão tirando privilégios e o pais se afunda mais e mais e mais.

É mau? então faz-se melhor, e é bem provável que se o Brasil não der um tiro no pé, que em 2050 esteja muito melhor que Portugal. E map, epá, tu é que devias ir ao Brasil porque tu é que tens a mente mais fechada nesta discussão, o Brasil não é só favelas, convém ver o resto, e eu no meu caso vejo boas coisas a nascer no Brasil neste momento.

vibra escreveu:Mas tem um clima maravilho

Portugal também.

pessoas maravilhosas

Portugal também.

pessoas com um futuro grande pela frente. Têm tantas oportunidades, uma economia crescente.

O Brasil é um país em vias de desenvolvimento. Portugal já passou essa fase. Os nossos pais viveram a situação que os brasileiros de hoje vivem. Os meus pelo menos, a geração que tem hoje 50/60 anos.

Fónix, se não fosse o crime, não gostavas de viver no Brasil com a tua mulher e os teus filhos?!

Eu sou licenciado, aluno de mestrado. O Brasil seria o paraíso para mim. Mas eu não sou brasileiro e eu não tenho falta de instrução, como milhões que há no Brasil. Eu tive pais que tiveram a capacidade financeira e um Estado e país que me deram condições para me ajudar na minha educação. Milhões de brasileiros não podem dizer o mesmo.

Quanto às favelas são um grave problema brasileiro. Mas reduzir o Brasil às favelas, seria o mesmo que reduzir Portugal ao Casal Ventoso.

Eu não o reduzi a isso. Fiz exactamente o mesmo que tu ao pegar num caso concreto de más condições e tomá-lo como um exemplo para demonstrar como afinal a coisa não é como a pintam. Tu fizeste isso com Portugal, eu fiz com o Brasil.

Acho que ainda és muito ignorante da realidade brasileira.

Por acaso sou. Mas ainda assim consigo-me poupar ao ridículo de dizer que o Brasil tem melhores condições que Portugal, "não fosse o crime".

porque portugal é o paraíso na terra, porque não é.

E não é, nem nunca o dei a entender. Tu por outro lado deste a entender que isto é um pardieiro. Está longe de o ser.

Estão tão há nossa frente que o Brasil é um país enorme e cheio de potencialidades.

É óbvio que está cheio de potencialidades. De que estás à espera de um país que tem 20 vezes a população de Portugal, uma área incomparavelmente maior e riquíssimo em recursos naturais? Nunca poderemos competir com o Brasil. Mas ainda não chegámos ao ponto de dizermos que estamos pior que eles, porque não estamos. Estamos MUITO melhor.

Aquelas perguntas teriam uma sequência, que era basicamente tentar demonstrar-te que muitas suspeitas foram fabricadas e alimentadas pelo sensacionalismo jornalístico, que no final acabaram por não dar em nada. A única realmente preocupante foi a questão da PT, com o Penedos e o outro que não me lembro do nome. Todas as outras foi uma coisa completamente dentro do comum, que fosses fazer um nível de investigação tão profunda aos outros deputados da Assembleia de Portugal ou de outro país qualquer, descobririas outros tantos casos por cada um deles.

eu sinceramente, não te esperava tão acérrimo na defesa da causa portuguesa.

Estamos muito melhor que os Brasileiros? Hmm. Temos mais kilometros de estrada e mais licenciados e mais acesso à saúde e à educação. Mas, estamos agora numa situação em que os licenciados estão desempregados e não podemos pagar nem a educação nem a saúde. Isto é melhor? Mais uma vez, falta de visão a longo prazo, falta de sustentabilidade. Querer ter, antes de poder ter.

Portugal é uma empresa à beira da bancarrota. O Brasil é uma empresa em ascenção. Qual é que está melhor? Portugal porque tem jardins mais vistosos mas sem dinheiro para pagar salários?

Os kilometros de estrada por si só não fazem entrar dinheiro no país. Os licenciados no desemprego não trazem riqueza ao país. Acesso à saúde é óptimo, mas sem emprego e sem empresas quem é que paga?

Construímos uma empresa sem sustentabilidade. O Brasil tem sustentabilidade? Tudo depende do que fizerem estes últimos anos e do que vão fazer agora. Se a corrupção continuar e o despesismo do governo aumentar, o crime não for controlado e combatido, o seu bem-estar não será sustentável.

Por tudo isto é que eu afirmo que o Brasil tem melhores condições do que Portugal. Melhores condições para crescer e enriquecer, para levarem uma vida mais desafogada, para perseguirem e ambicionarem projectos de vida.

kalmar escreveu:Aquelas perguntas teriam uma sequência, que era basicamente tentar demonstrar-te que muitas suspeitas foram fabricadas e alimentadas pelo sensacionalismo jornalístico, que no final acabaram por não dar em nada.

O scream é que tem razão. és mesmo cego com o Sócrates.
O sensassionalismo jornalistico é igual para qualquer primeiro-ministro, presidente de câmara, ou empresário Mas mesmo assim, nenhum outro primeiro-ministro esteve envolvido em tantos casos. NENHUM.

Diz-me lá, em que casos foram investigados os seguintes PMs:

• Mário Soares
  
• Cavaco Silva
  
• António Guterres
  
• Durão Barroso
  
• Santana Lopes

Ou o Sócrates teve azar de ser envolvido em tantos casos?

[trollmode]Vai enganar outro. Estou farto de rosinhas mal-cheirosas sempre a defender o sócrates. Nem percebo porquê. Em quase todos os indicadores estamos piores. E naqueles em que estamos melhores, custaram-nos os olhos da cara. [/trollmode]

vibra escreveu:eu sinceramente, não te esperava tão acérrimo na defesa da causa portuguesa.

Como te disse, estou cansado de ver portugueses com o discurso que tu tiveste. Vê-se isso em todo o lado.

Por tudo isto é que eu afirmo que o Brasil tem melhores condições do que Portugal. Melhores condições para crescer e enriquecer, para levarem uma vida mais desafogada, para perseguirem e ambicionarem projectos de vida.

Ter melhores condições para melhorar não é a mesma coisa que ter melhores condições ponto. Sendo assim estamos de acordo.

vibra escreveu:
Ou o Sócrates teve azar de ser envolvido em tantos casos?

Óbvio que não. Óbvio que o gajo é corrupto, mas não é o único. Este poderá ter um maior número de casos apenas e tão só porque o cargo dele é mais exposto. Porque é que vocês nunca falam no Dias Loureiro, no Valentim Loureiro, no Isaltino Morais, no Paulo Teixeira Pinto, no Paulo Portas, no Alberto João Jardim, no Nobre Guedes, no Telmo Correia? É por isto que me sinto no dever de tomar esta posição de defesa. É porque é dois pesos e duas medidas com vocês.

Vibra, Portugal é melhor que algum país no mundo?

http://dn.sapo.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=1700107

vá, vão continuando a dizer que o socrates não é corrupto, ou que não abusa de poder, trafego de influências.. sinceramente custa-me ler "só o caso da pt" como se a maior empresa de telecomunicações do país, ser controlada e gastar dinheiro dos seus accionistas para ter a boa vontade do governo, tentando comprar uma estação de televisão através de um parque tecnológico, não fosse uma coisa gravissima. ainda para mais, quando essa estação de televisão, quer queira-mos quer não, desenvolvia um esforço redobrado a investigar o pm.

foi só isso que ele fez. mais nada. só isso.

isso, e levar o país ao estado em que está. em que somos o uncio país em que a despesa aumenta em 2010, quando devia descer drasticamente.

Kalmar escreveu:

vibra escreveu:
Ou o Sócrates teve azar de ser envolvido em tantos casos?

Óbvio que não. Óbvio que o gajo é corrupto, mas não é o único. Este poderá ter um maior número de casos apenas e tão só porque o cargo dele é mais exposto. Porque é que vocês nunca falam no Dias Loureiro, no Valentim Loureiro, no Isaltino Morais, no Paulo Teixeira Pinto, no Paulo Portas, no Alberto João Jardim, no Nobre Guedes, no Telmo Correia? É por isto que me sinto no dever de tomar esta posição de defesa. É porque é dois pesos e duas medidas com vocês.

Não é dois pesos e duas medidas como tu queres fazer parecer.

Vou voltar a fazer quote do que já disse:

Vibra escreveu:O sensassionalismo jornalistico é igual para qualquer primeiro-ministro, presidente de câmara, ou empresário Mas mesmo assim, nenhum outro primeiro-ministro esteve envolvido em tantos casos. NENHUM.

Diz-me lá, em que casos foram investigados os seguintes PMs:

• Mário Soares
  
• Cavaco Silva
  
• António Guterres
  
• Durão Barroso
  
• Santana Lopes

Ou o Sócrates teve azar de ser envolvido em tantos casos?

Não houve outro Primeiro Ministro português nos últimos 80 anos, investigado em tantos casos judiciais. Nenhum. Onde é que estão aqui dois pesos e duas medidas?

URS escreveu:Vibra, Portugal é melhor que algum país no mundo?

Eu nunca disse que portugal é o pior país do mundo, nem nunca disse que é quase o pior país do mundo. É um país seguro, mas que está sem emprego, sem crescimento e sem oportunidades de negócio, com criminalidade e pobreza crescentes.

Nós falávamos do Brasil versus Portugal. Se há 15 anos atrás portugal estava entre os 30 melhores países do mundo nos mais diversos indicadores, hoje está entre os 50 melhores.

Aquilo que eu observava é que o modelo social que adoptámos fez Portugal avançar nesses indicadores muito rapidamente, mas sem qualquer sustentabilidade (económica ou financeira), e agora, esse mesmo modelo falido, esse mesmo modelo em "esquema em pirâmide" está a fazer Portugal regredir nesses indicadores.

O Brasil está também entre os 50 melhores países do mundo em diversos indicadores, mas ao contrário de Portugal, está a progredir e vai continuar a progredir. Mas como também tive oportunidade de escrever, tudo depende das políticas adoptadas nos últimos anos. Se adoptarem modelos sociais financeiramente insustentáveis, podem progredir agora muito, mas depois irão regredir bastante. Tudo depende deles e da organização brasileira.

Rokolev escreveu:*ler a minha sig*

Infelizmente ainda não se pagam salários com virtude. Isto não é uma questão de conhecer as nossas virtudes ou os nossos problemas. Porque se nós não conhecemos as nossas virtudes, muito menos conhecemos os nossos problemas.
Ao contrário do que se pensa, os portugueses não (re)conhecem os seus problemas. Não confundas recriminação com conhecer os problemas.

Aquilo que se assiste em boa parte dos debates não é à discussão dos problemas, mas à recriminação, à culpabilização e à vitimização. Procura-se e discute-se a culpa.

Portugal tem um problema com os Números. E enquanto se desprezar os números, não se pode fazer escolhas racionais.


.

http://economico.sapo.pt/noticias/hugo-chavez-quer-vender-cacau-a-portugal_103158.html

Se isso significar produtos com cacau mais baratos em Portugal, eu agradeço muito, quanto mais melhor. Hmmmmm, cacau...

http://jn.sapo.pt/PaginaInicial/Economia/Interior.aspx?content_id=1702854

Fantástico, nem a aprovação do OE ajudou a parar a escalada do juro. Seria engraçado poder ver o que aconteceria se tivesse sido chumbado (já sei vibra, era o que tu querias), a ver se chegava aos 8%..
Sinceramente acho que agora estamos nas mãos do mercado, já pouco podemos fazer a não ser cumprir religiosamente o OE.

Rokolev escreveu:http://jn.sapo.pt/PaginaInicial/Economia/Interior.aspx?content_id=1702854

Fantástico, nem a aprovação do OE ajudou a parar a escalada do juro. Seria engraçado poder ver o que aconteceria se tivesse sido chumbado (já sei vibra, era o que tu querias), a ver se chegava aos 8%..
Sinceramente acho que agora estamos nas mãos do mercado, já pouco podemos fazer a não ser cumprir religiosamente o OE.

Segundo explicou o Ricardo Costa, aconteceu outra coisa que contribuiu para esse efeito (da subida de juros). Os alemães estão a tentar organizar um conjunto de leis para aplicar em casos de incomprimento financeiro de governos da eurozona, e que coloca sobre os credores parte dos custos desse incomprimento. Com isto o risco de emprestar dinheiro aumenta, que é o mesmo que dizer que os juros aumentam.

Quem não gosta só tem uma solução, não pedir emprestado.


--edit---
Encontrei a fonte da informação:

The two most powerful members of the German government have launched an offensive to head off criticism of a proposed permanent system to prevent future financial crises from destabilising the euro.

As the cost of government borrowing for the weakest members of the eurozone hit new highs in the financial markets, Angela Merkel, the German chancellor, and Wolfgang Schäuble, finance minister, defended their demand for a lasting solution that would prevent “disorderly rescheduling” of sovereign debt in the future.

The plan to negotiate such a mechanism, agreed by EU leaders last week, was criticised by Jean-Claude Trichet, president of the European Central Bank, as likely to boost immediately the cost of borrowing for countries such as Ireland and Portugal.

“Nothing at all in the current rescue measures for the whole euro area and for Greece will be changed,” Ms Merkel said at a press conference in Brussels on Tuesday. “What we are doing is talking about the future.”

Mr Schäuble circulated an article to his 26 fellow EU finance ministers, and delivered a major speech at the Sorbonne in Paris throwing his full weight behind the deal to amend the Lisbon treaty to establish such a permanent mechanism.

He declared that private creditors had to be involved in any future bail-out, to ensure that financial market discipline reinforced EU sanctions to curb excessive government debt and budget deficits.

“By including them in the process, we ensure that solid fiscal policy is rewarded, while bad fiscal policy is disciplined by means of different spreads between government bonds,” he said in the article, also published in the Frankfurter Allgemeine newspaper in Germany.

(...)
http://www.ft.com/cms/s/0/2ec8cbe0-e6a3-11df-99b3-00144feab49a.html

Estes alemães são uns senhores.

Os Britânicos andam a desviar a atenção dos problemas deles para os problemas dos PIGS. E se à dois anos tiveram dificuldade, agora a terra está fértil para o veneno deles. Nós também não fazemos muito para sermos mais independentes desses jogos da grande finança instalada em Londres e Nova Iorque.

http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/8132689/Europe-stumbles-blindly-towards-its-1931-moment.html

(...)
«Portugal is in worse shape than Ireland. Total debt is 330pc of GDP. The current account deficit is near 12pc of GDP (while Ireland is moving into
surplus). Portuguese banks rely on foreign wholesale funding to cover 40pc of assets.»
(...)

«The focus would shift instantly to Spain, where economic growth stalled to zero in the third quarter, car sales fell 38pc in October, a 5pc cut in public wages has yet to bite, and roughly 1m unsold homes are still hanging over the property market. The problem is not the Spanish state as such: the Achilles Heel is corporate debt of 137pc of GDP, and the sums owed to foreign creditors that must be rolled over each quarter.»

(...)

It is far from clear what would happen if Italy was forced to provide its share of a triple bail-out for Ireland, Portugal and Spain. Italy’s public debt is already near danger point at 115pc of GDP. It is also the third-largest debt in the world after that of Japan and the US. French banks alone have $476bn of exposure to Italian debt (BIS data).

(...)

Um artigo demolidor, que de alguma maneira faz referência aos Franceses também, e que metralha em todas as direcções, excepto dos britânicos. Para mim, isto é sinal do grande nervosismo das elites financeiras em Londres. Muito nervosismo. A situação financeira e económica do UK não é nada famosa e a sua exposição ao Euro e à dívida soberana dos países da eurozona é elevada.


.

It´s free market, baby!

URS escreveu:It´s free market, baby!

O mercado é o local onde se compra e vende produtos. É um local de comércio. A finança é uma ferramenta facilitadora do comércio.

A crise do governo, a crise das empresas e das famílias, é um problema financeiro que adveio da falta de Free Market. Mas, que se resolve bem quando os senhores que nos emprestam dinheiro fecham a torneira. É um processo bastante educativo, porque o endividado não se volta a meter noutra nas próximas décadas - ou não .

Aborrecem-me os britânicos porque são parciais nas notícias, mas aborrece-me ainda mais os portugueses, porque não aprendemos nada com a história, e não fomos capazes de reduzir o endividamento. Muito agravado graças ao Estado, responsável directa e indirectamente por +150% do GDP daqueles 330% de que a notícia fala.

Venha o Nacional Socialismo!

Rokolev escreveu:Venha o Nacional Socialismo!

Agora em vez de ser Nacional socialismo é European Socialism, ou EUROSOC, all hail BIG BROTHER!

Pah, quem daqui é que acha que Portugal não vai falir? tou curioso por ver quantos loucos socialistas socretinos ainda existem

Honestamente acho que nos safamos, pelo menos temos capacidade para isso, se os males da Irlanda não espalharem mais para aqui, creio que não iremos precisar de ajuda externa nem iremos entrar em falência. Alias, ajuda externa era um rombo terrível para a credibilidade do país, já nos anos 80 precisamos dela. 2x em 30 anos é francamente vergonhoso e sintomático que este sistema, da forma como está em vigor, não resulta. Talvez um Volksgemeinschaft.

Eu por acaso até acho que a falência seja uma boa ideia (mesmo que nos afunde a credibilidade), porque Portugal neste momento já teria um superavit se não tivesse de pagar os juros da divida. Primeiro pedimos gentilmente que nos reestruturem a divida, senão o aceitarem mandamos-los pastar e seguimos a vida, se não precisarmos de pedir dinheiro emprestado os valores dos juros são-nos irrelevantes. Ás vezes acho que os políticos e os media fazem cenários em que complicam a simplicidade de tudo isto, e claro que é algo feito de propósito por uma elite oligárquica a quem lhe interessa o actual estado das coisas.

Talvez um Volksgemeinschaft.

Não tens hipótese disso acontecer em Portugal, só há para o futebol e mais nada.

Vibra, fizeste greve??

O homem é o workaholic.

Gostava de ser um também. True story.

Antes isso que preguiçoso. E desde há muitos anos que estou muito mais perto deste. Fazer trabalhos de véspera e sacar más notas não é lá muito bom.

Só tens que matar esse bocadinho da tua consciência, depois vais ver que não custa nada.