A Rússia é um papão?

E é incrível como para algumas tudo é tão complicado, se os ingleses em 1936 tivessem, por exemplo, começado a ameaçar a Alemanha, ou até invadido, a 2º guerra nunca teria acontecido, tem de haver mais acção e menos conversa ás vezes, e se é necessário por vezes ignorar uns quantos detalhes pouco relevante, que assim seja.

Por amor de Deus não me digas que concordas com a ocupação da URSS da Europa de leste?

Mas onde é que tu leste que eu concordava?

E sim, acho que a Rússia é malévola, os States tem problemas mas a Rússia é muito pior, e sim também acho que se se metem com uma Europa unida levam nos cornos, mas parece que estão mesmo a precisar de levar neles.

Eu adoro ver esta maltinha falar de como era bom metermos-nos na guerra. Tu foste à inspecção? Estás lá inscrito? Sabes para onde vais depois? Tu e muitos outros, eu pelo menos não terei esse problema.
Uma guerra pode ser óptima quando se fala dessa forma, mas é terrível do ponto de vista humano. Imaginem o que vão sofrer, a quantidade de pessoas que vão morrer. Vocês poderão morrer, as vossas famílias, os vossos vizinhos, os vossos amigos. É muito porreiro!

E os EUA não "têm problemas". Eles causam ou potenciam problemas por todo o mundo, e nos últimos anos com muito mais frequência do que a Rússia. Isto da Geórgia é para meninos comparado com o que os EUA já fizeram nos últimos anos.

Peterandia escreveu:se os ingleses em 1936 tivessem, por exemplo, começado a ameaçar a Alemanha, ou até invadido, a 2º guerra nunca teria acontecido,

Correcção: teria começado mais cedo. A 2ª Guerra Mundial estava para acontecer desde o fim da 1ª. Era só uma questão de tempo.

Peterandia escreveu:E é incrível como para algumas tudo é tão complicado, se os ingleses em 1936 tivessem, por exemplo, começado a ameaçar a Alemanha, ou até invadido, a 2º guerra nunca teria acontecido, tem de haver mais acção e menos conversa ás vezes, e se é necessário por vezes ignorar uns quantos detalhes pouco relevante, que assim seja.

E se os russos não tivesse "gasto" 20 milhões de pessoas eras uma região da alemanha...

E se os americanos não tivessem metido o bedelho no médio oriente não tinham um décimo dos problemas de terrorismo que temos...

E se os europeus (da UE) não tivesse sugado África como sugaram secalhar não se sofria como se sofre agora...

E há muitos "se". Agora se queres falar da realidade concreta, em termos de política externa os americanos são o país mais detestável do mundo.

A russia vai mandar forças navais para a venezuela... que sortinha..

O enredo adensa-se. E daqui a 20 12 anos a rússia dá o peido mestre.

A União Europeia tem que aprovar o quanto antes o tratado de lisboa e fortalecer a diplomacia comum. Os eurocorps devem ser rapidamente reforçados, e participar em intervenções de modo a prepararem-se. A European Defense Agency, responsavel pela procura de material na UE, como quem diz, a entidade que tenta fazer com que os países cooperem entre si, deverá ter um papel mais vasto, nomeadamente fazendo a procura total de material para os eurocorps, de modo à coisa ser completamente igual. O mercado nos ultimos anos melhorou significativamente, com a criação da EADS, mas ainda assim, novos grupos devem ser formados. O papel de Inglaterra é a meu ver fulcral, que é simplesmente o país mais aberto em termos de industria de defesa, ou seja, compra por norma, o melhor material, nem sempre protegendo as suas proprias empresas. Isto tem que se espalhar ao resto da europa. Ademais, a industria militar alema, que está a crescer esponencialmente, especialmente a mecanica automovel (semelhante ao civil), deve-se sobrepor facilmente à frança, cujo papel enquanto 2º país que mais investe, será comprar de empresas europeias, cortando alguns dos planos internos, significativamente mais caros, o piores. Aliás, o paradigma da frança é claramente diferente do ingles... Esse é, o problema, porque no dia que os três maiores mercados tiverem uma procura comum ou proxima do comum, os restantes países farão coisas iguais, nomeadamente países como a Italia e a Espanha, com os seus fortes orçamentos, e que têm incorporado as suas empresas nas empresas europeias... Este é o paradigma correto.

Juntos fazemos a força. Separados somos a derrota. A russia sabe disso, e a russia vai continuar-se a aproveitar disso, como fez agora.

A união europeia precisa de um exército, uma força militar unida que conseguisse assegurar a defesa da Europa, os Eurocorps não chegam.

Temos todas as condições para isso, temos armas, temos soldados, agora só faltam os políticos darem o ultimo passo

E só mais uma coisa, as armas da Europa são das melhores do mundo, especialmente as Alemãs.

Os europeus não querem "esta" União Europeia, quando é que resolvem esse pequeno detalhe?

Se vamos pelo que os "teus" Europeus querem, daqui a 20 anos temos os Russos a embalar a torre Effel para levar para Moscovo como souvenir......perdão, souvernovsky como todos os europeus vão ser forçados a falar.

A esquerda já fez merda suficiente nestes anos todos, em Inglaterra, por exemplo, foi crónico, só com a Thatcher é que a decadência deles parou, os esquerdistas até a industria automóvel inglesa arruinaram, agora até a Jaguar é Indiana , por isso sugiro que se retirem para algum sitio seguro enquanto o que tem de ser feito é feito.

nao querem? lol... essa é a maior mentira dita pelos eurocepticos e telejornais de todos os tempos. As pessoas é que colocam sempre a pergunta errada... Tu dizes que os europeus nao querem esta europa... CORRECTO. eu tambem nao quero. quero melhor, certo? tu queres uma europa melhor, certo? mas ja agora, tambem nao queres um portugal melhor? nao queres um conselho melhor? uma junta de freguesia melhor? tudo melhor? alguem aqui nao quer que tudo à sua volta seja melhor? todos queremos tudo melhor.

a questão é que 99% dos europeus ou mesmo mais, querem esta europa a uma nao europa. ESSA, MEUS CAROS, É QUE È A QUESTÃO!

Para mim essa historia das constituições e afins eram facilmente resolvidas em referendo. Mas a questão era feita do seguinte modo. Aceitam isto? Sim. aceitamos. Não, nao aceitamos e o nosso país deixa a UE com efeito imediato.

Peterandia escreveu:Se vamos pelo que os "teus" Europeus querem, daqui a 20 anos temos os Russos a embalar a torre Effel para levar para Moscovo como souvenir......perdão, souvernovsky como todos os europeus vão ser forçados a falar.

Blá blá blá, falta de argumentos. Um gajo é comunista tem que ser pró-russo. OK.

Scream_off escreveu:nao querem? lol... essa é a maior mentira dita pelos eurocepticos e telejornais de todos os tempos. As pessoas é que colocam sempre a pergunta errada... Tu dizes que os europeus nao querem esta europa... CORRECTO. eu tambem nao quero. quero melhor, certo? tu queres uma europa melhor, certo? mas ja agora, tambem nao queres um portugal melhor? nao queres um conselho melhor? uma junta de freguesia melhor? tudo melhor? alguem aqui nao quer que tudo à sua volta seja melhor? todos queremos tudo melhor.

a questão é que 99% dos europeus ou mesmo mais, querem esta europa a uma nao europa. ESSA, MEUS CAROS, É QUE È A QUESTÃO!

Para mim essa historia das constituições e afins eram facilmente resolvidas em referendo. Mas a questão era feita do seguinte modo. Aceitam isto? Sim. aceitamos. Não, nao aceitamos e o nosso país deixa a UE com efeito imediato.

É mentira? OK, basta ver que quando há referendos para aprovar essas grandes ideias do líderes europeus, o povo dá-lhes sempre razão. Oh wait...

E a tua sugestão de excercer coerção sobre o povo é um excelente exemplo democrático. Mesmo à moda do ocidente. "Ou fazem o que nós queremos da maneira que nós queremos ou sofrem, agora escolham..."

Enquanto não existir um salário mínimo europeu não me venham com merdas de igualdades. A UE existe para suportar as grandes economias. Os pequenos ficam com umas migalhas, que sem dúvida é melhor que nada, mas falar em Europa unida só pode ser uma piada.

Um gajo é comunista tem que ser pró-russo

Óbvio, és um traidor, só ainda não o sabes

Mas não devias ser pró-russo e anti-Europa, dos lados da Rússia nunca veio nada de bom....

URS escreveu:

Scream_off escreveu:nao querem? lol... essa é a maior mentira dita pelos eurocepticos e telejornais de todos os tempos. As pessoas é que colocam sempre a pergunta errada... Tu dizes que os europeus nao querem esta europa... CORRECTO. eu tambem nao quero. quero melhor, certo? tu queres uma europa melhor, certo? mas ja agora, tambem nao queres um portugal melhor? nao queres um conselho melhor? uma junta de freguesia melhor? tudo melhor? alguem aqui nao quer que tudo à sua volta seja melhor? todos queremos tudo melhor.

a questão é que 99% dos europeus ou mesmo mais, querem esta europa a uma nao europa. ESSA, MEUS CAROS, É QUE È A QUESTÃO!

Para mim essa historia das constituições e afins eram facilmente resolvidas em referendo. Mas a questão era feita do seguinte modo. Aceitam isto? Sim. aceitamos. Não, nao aceitamos e o nosso país deixa a UE com efeito imediato.

É mentira? OK, basta ver que quando há referendos para aprovar essas grandes ideias do líderes europeus, o povo dá-lhes sempre razão. Oh wait...

E a tua sugestão de excercer coerção sobre o povo é um excelente exemplo democrático. Mesmo à moda do ocidente. "Ou fazem o que nós queremos da maneira que nós queremos ou sofrem, agora escolham..."

Enquanto não existir um salário mínimo europeu não me venham com merdas de igualdades. A UE existe para suportar as grandes economias. Os pequenos ficam com umas migalhas, que sem dúvida é melhor que nada, mas falar em Europa unida só pode ser uma piada.

Há 50 anos atrás o que temos hoje seria considerado uma piada, mas cá está, tu e os velhos do restelo como tu ainda não perceberam que as coisas estão a mudar, e é claro que a UE serve para apoiar a economia, sem ela não há programas de bem-estar social nem salários.

concordo integralmente com os últimos 2/3 posts de peterandia.

ele disse tudo o que havia para dizer.

eu sou mais anti-europeu do que europeu, mas rendo-me à inevitabilidade como fizeram os britânicos. Agora. Como mover uma europa com duas correntes culturias? A franco-esquerdista (aqui dos países latinos), ou a anglo-saxónica dos países nórdicos + os países de leste?

Se vamos por maioria, vamos ter que amochar as orelhas e ir à boleia das ideias anglo-saxónicas promovidas pelos países de leste+países nórdicos (graças aos deuses são eles que estão em maioria)

Peterandia escreveu:Um gajo é comunista tem que ser pró-russo

Óbvio, és um traidor, só ainda não o sabes

Mas não devias ser pró-russo e anti-Europa, dos lados da Rússia nunca veio nada de bom....

Eu sou pró-povo.

Façam uma manifestação contra a falta de liberdade política e de imprensa na Russia e eu tou lá. Façam uma a favor de um referendo em todos os países da EU sobre o tratado europeu e eu tou lá.

A única coisa que eu sou anti é anti-hipócrisia.

Peterandia escreveu:Há 50 anos atrás o que temos hoje seria considerado uma piada, mas cá está, tu e os velhos do restelo como tu ainda não perceberam que as coisas estão a mudar, e é claro que a UE serve para apoiar a economia, sem ela não há programas de bem-estar social nem salários.

Velho do restelo? Porquê? Porque quero que as coisas mudem no sentido que eu considero ser o correcto?

Acabei de admitir que a UE é boa para a economia, mas é como vocês dizem de nós: uns são mais iguais do que outros dentro da Europa.

vibra escreveu:concordo integralmente com os últimos 2/3 posts de peterandia.

ele disse tudo o que havia para dizer.

eu sou mais anti-europeu do que europeu, mas rendo-me à inevitabilidade como fizeram os britânicos. Agora. Como mover uma europa com duas correntes culturias? A franco-esquerdista (aqui dos países latinos), ou a anglo-saxónica dos países nórdicos + os países de leste?

Se vamos por maioria, vamos ter que amochar as orelhas e ir à boleia das ideias anglo-saxónicas promovidas pelos países de leste+países nórdicos (graças aos deuses são eles que estão em maioria)

Sim, porque dividir as coisas e obrigar a minoria a seguir a maioria tem sempre excelentes resultados.

Tem funcionado, não tem?

se há sistema que dá voz à minoria é a democracia.

ou achas que os judeus e outras minorias eram protegidas por quem, pela maioria?

depende é da forma como tens a democracia organizada.

mais uma vez, a ásia é um bom exemplo de estudo. desde que chegou a democracia lá, a diferença é mais respeitada, e as minorias são protegidas (onde se destaca as minorias chinesa espalhadas pela ásia).

Peterandia escreveu:Tem funcionado, não tem?

Devemos viver em mundos diferentes.

vibra escreveu:se há sistema que dá voz à minoria é a democracia.

ou achas que os judeus e outras minorias eram protegidas por quem, pela maioria?

depende é da forma como tens a democracia organizada.

mais uma vez, a ásia é um bom exemplo de estudo. desde que chegou a democracia lá, a diferença é mais respeitada, e as minorias são protegidas (onde se destaca as minorias chinesa espalhadas pela ásia).

Não mudes de discurso. Estamos a falar de minorias em termos de países e não raças/etnias.

Esse bloco do qual tu tanto gostas não vai conseguir impõr as suas ideias aos outros países. Se acreditas nisso, então acho que vamos ter que concordar em desacordar.

URS escreveu:
Não mudes de discurso. Estamos a falar de minorias em termos de países e não raças/etnias.

Esse bloco do qual tu tanto gostas não vai conseguir impõr as suas ideias aos outros países. Se acreditas nisso, então acho que vamos ter que concordar em desacordar.

agora eu pergunto. em que mundo vives?

quer dizer,o mundo latino anda próximo da bancarrota. e ainda achas que nós não nos vamos mudar? Qual foi o nosso aliado nos últimos 800 anos?

INFELIZMENTE, devemos aos nossos "intelectuais" a dominancia das ideias franceasas nas nossas instituições... é só a eles.

o melhor poeta portugues, Fernando Pessoa, estudou na africa-do-sul, lia e era admirador de Nietzsche. Penso que só isto chega. Infelizmente FP é só um, poucos mais houve.

ora bem. tu consideras coerção o que eu digo sobre o tratado europeu... é justo. a questao é que toda e qualquer pergunta sobre a europa morre logo à partida. ninguem quer saber do que auqilo diz de bom, até porque, é suposto que o faça... logo, os aspetos negativos são aquilo que resultam sempre.

ademais... tu estás a partir de um principio diferente do meu. tu queres que os europeus concordem com uma coisa e a melhorem certo? alterando a que está em vigor. logo, todo têm que estar no mesmo barco.. correto? a questão está aí. Nem todos concordam com as mesmas coisas logo, quem nao concorda, nao entra. porque tu concordas que a ue está mal, certo? logo, eu quero uma coisa nova e melhor. quem nao quer, nao tem! nao percebo o problema de se colocar esta questão...