A Rússia é um papão?

URS escreveu:agora eu pergunto. em que mundo vives?

Os europeus não querem "esta" União Europeia, quando é que resolvem esse pequeno detalhe?

A esquerda já fez merda suficiente nestes anos todos, em Inglaterra, por exemplo, foi crónico, só com a Thatcher é que a decadência deles parou,

os esquerdistas até a industria automóvel inglesa arruinaram, agora até a Jaguar é Indiana

Não, nao aceitamos e o nosso país deixa a UE com efeito imediato.

Blá blá blá, falta de argumentos. Um gajo é comunista tem que ser pró-russo. OK.

Mas não devias ser pró-russo e anti-Europa, dos lados da Rússia nunca veio nada de bom....

Há 50 anos atrás o que temos hoje seria considerado uma piada, mas cá está, tu e os velhos do restelo como tu ainda não perceberam que as coisas estão a mudar, e é claro que a UE serve para apoiar a economia, sem ela não há programas de bem-estar social nem salários.

Eu sou pró-povo.

o melhor poeta portugues, Fernando Pessoa, estudou na africa-do-sul, lia e era admirador de Nietzsche. Penso que só isto chega. Infelizmente FP é só um, poucos mais houve.

a questão está aí. Nem todos concordam com as mesmas coisas logo, quem nao concorda, nao entra. porque tu concordas que a ue está mal, certo? logo, eu quero uma coisa nova e melhor. quem nao quer, nao tem! nao percebo o problema de se colocar esta questão...

Scream_off escreveu:ora bem. tu consideras coerção o que eu digo sobre o tratado europeu... é justo. a questao é que toda e qualquer pergunta sobre a europa morre logo à partida. ninguem quer saber do que auqilo diz de bom, até porque, é suposto que o faça... logo, os aspetos negativos são aquilo que resultam sempre.

ademais... tu estás a partir de um principio diferente do meu. tu queres que os europeus concordem com uma coisa e a melhorem certo? alterando a que está em vigor. logo, todo têm que estar no mesmo barco.. correto? a questão está aí. Nem todos concordam com as mesmas coisas logo, quem nao concorda, nao entra. porque tu concordas que a ue está mal, certo? logo, eu quero uma coisa nova e melhor. quem nao quer, nao tem! nao percebo o problema de se colocar esta questão...

“A coerência, a convicção, a certeza são, além disso, demonstrações evidentes – quantas vezes escusadas – de falta de educação. É uma falta de cortesia com os outros ser sempre o mesmo à vista deles; é maçá-los, apoquentá-los com a nossa falta de variedade.”
“Uma criatura de nervos modernos, de inteligência sem cortinas, de sensibilidade acordada, tem a obrigação cerebral de mudar de opinião e de certeza várias vezes no mesmo dia.” Fernando Pessoa

http://espectivas.wordpress.com/2007/10/23/de-nietzsche-a-pessoa/

Não é isso normal no capitalismo? Quem tem dinheiro manda...

Newly available accounts by independent military observers of the beginning of the war between Georgia and Russia this summer call into question the longstanding Georgian assertion that it was acting defensively against separatist and Russian aggression.

Instead, the accounts suggest that Georgia’s inexperienced military attacked the isolated separatist capital of Tskhinvali on Aug. 7 with indiscriminate artillery and rocket fire, exposing civilians, Russian peacekeepers and unarmed monitors to harm.


(...)


resident Mikheil Saakashvili of Georgia has characterized the attack as a precise and defensive act. But according to observations of the monitors, documented Aug. 7 and Aug. 8, Georgian artillery rounds and rockets were falling throughout the city at intervals of 15 to 20 seconds between explosions, and within the first hour of the bombardment at least 48 rounds landed in a civilian area. The monitors have also said they were unable to verify that ethnic Georgian villages were under heavy bombardment that evening, calling to question one of Mr. Saakashvili’s main justifications for the attack.


(...)


The monitors were members of an international team working under the mandate of the Organization for Security and Cooperation in Europe, or O.S.C.E. A multilateral organization with 56 member states, the group has monitored the conflict since a previous cease-fire agreement in the 1990s.

The observations by the monitors, including a Finnish major, a Belorussian airborne captain and a Polish civilian, have been the subject of two confidential briefings to diplomats in Tbilisi, the Georgian capital, one in August and the other in October.

Map escreveu:Vou simplificar a questão um pouco, mas independentemente disso o ataque russo foi completamente desproporcional como já tive a oportunidade de dizer neste tópico. Podiam ter resolvido a questão sem devastarem o país.

Scream_off escreveu:sinceramente acho que temos informações para realmente perceber o qe aconteceu... tanto os states como os russos quiseram armar merda... não interessa quem começou, ou o que fizeram.. pelo menos a mim... o que interessa é que a russia actuou e a georgia, agora nao pode entrar na nato.

URS escreveu:

Map escreveu:Vou simplificar a questão um pouco, mas independentemente disso o ataque russo foi completamente desproporcional como já tive a oportunidade de dizer neste tópico. Podiam ter resolvido a questão sem devastarem o país.

O país não foi devastado. E a reacção tinha que ser desproporcional. Os russos tinham que entrar com tudo para evitar que o conflito se arrastasse, e foi isso que fizeram.

Mas gostava de saber como é que achas que os russos podiam ter resolvido a questão sem ser pela via militar.

Map escreveu:

Há vários níveis de desproporção e o que se passou, para além da devastação do país, foi a pilhagem das cidades pelos militares sem qualquer objecção do Kremlin.

Eu não disse que a questão se resolvia sem ser pela via militar.

Since Georgian and Russian forces use identical Soviet-era weapons systems including Grad rockets, HRW couldn't definitely attribute specific battle damage to a particular belligerent, but witness accounts and the timing of the damage would point to Georgian fire accounting for much of the damage.

Russia’s state Interfax news agency reported that two looters had been executed by firing squad in South Ossetia itself.

“In the past few days there were some facts of looting on the territory of the republic,” Boris Chochiyev, Deputy Prime Minister of the Russia-backed separatist region, told the agency.

“Yesterday our law-enforcement bodies shot dead two looters caught red handed. Today we will handle the issue even tougher.”

Peter escreveu:A UE e os EUA deviam ter intervido para acabar de uma vez por todas com o imperialismo Russo na Europa, não os façam santos que eles não são.

Scream_off escreveu:Desculpa lá, mas mesmo que nao me acredite que tivessem ou nao que actuar.. é outra questao... é altamente discutivel que tivessem que entrar na georgia. Porque nao ficar apenas no territorio em questao? Nao era isso que eles apenas queriam?

ou esqueceste-te dos ataques que de facto fizeram? das casas saqueadas? etc etc?

Scream_off escreveu:desculpa. Pilhagens do exercito russo. Vi imagens e filmes disso.

Peter escreveu:Desculpa lá, mas acredito muito mais que tenha sido o desorganizado exército Russo a fazer isso do que o exército Georgiano treinado pelos EUA, o que a Rússia fez foi agressão pura e dura visto a Geórgia nunca ter atacado alvos Russos, apenas províncias em revolta no seu território.

1 - A Geórgia atacou população russa e dipsarou os primeiros tiros, incluindo que brando o cessar fogo com os rebeldes;