Política Internacional

Athaulphia escreveu:Um menino queque, filho do seu rico e poderoso pãe e com menos de 30 anos, vai ter um arsenal nuclear em suas mãos. Eu acho que ontem estavamos melhor do que hoje . Em Espanha há um provérbio: "Outro virá que semelhar bom me fará".

Sim, a Coreia do Norte é um sitio que só deveria existir em anime ou em sitcoms Inglesas. Quem é que dá o botão vermelho a um tipo com 27 anos? Claro que a alternativa são aqueles generais com 80 e 90 anos que ainda serviram o avô dele...vamos a ver se as coisas não aquecem na península...

Não faço a mínima ideia e julgo que são poucos os que têm alguma. Aquilo é um regime tão fechado que se sabe pouco sobre a política interna do sítio.

Bem, poucos é um exagero, nem a CIA sabe bem o que se passa lá dentro, ainda me espanta o facto que depois deste tempo todo nunca ninguem no ocidente ouviu a voz do Kim.....excepto no team america. Mas continuo a dizer que duvido que o regime caia, uma das poucas coisas que sabemos do actual regime é que é extremamente resistente.

Só falta o Sócrates, né Peter?

Não faças flamebait pá. E obviamente que não, eu desgosto do Sócrates e acho que é culpado por muita coisa, acho que devia ser julgado por corrupção nem que seja para haver finalmente um veredicto se ele é culpado e inocente, mas não desejo a morte ao homem. Por muito mau que possa ter sido (e foi) o Sócrates não está na mesma liga que Osamas, Gaddafis e Kims, nem mesmo um Chavez.....

Britannia escreveu:Bem, noticias positivas da frente asiática. Acho que todos concordamos que a morte do "querido" líder, Kim Jong Il são boas noticias para o mundo. Como é que acham que fica agora a Coreia do Norte? Vai continuar tudo na mesma? O regime vai (finalmente) colapsar? Haverá mais abertura?

A opinião deste humilde cínico é que vai continuar tudo na mesma, se o regime sobrevive à queda da união soviética e à fome generalizada que se seguiu, sobrevive a isto. Especialmente se tivermos em conta que o querido líder provavelmente era um fantoche do poderoso exército deste país, e o filho dele vai continuar a ser.

Mas pelo menos o inferno acumula mais um merdas este ano

Não consigo ficar feliz com a morte de ninguém, mas também não fiquei triste com esta notícia. Já li algures que é o tio dele que está efectivamente a mandar, por isso não devem ocorrer grandes mudanças.

As imagens do pessoal a chorar desalmadamente nas ruas

Athaulphia escreveu:pãe

Pai.

Espero que não leves a mal a correcção.

Kalmar escreveu:
Não faço a mínima ideia e julgo que são poucos os que têm alguma. Aquilo é um regime tão fechado que se sabe pouco sobre a política interna do sítio.

Ate fotos do filho são escassas. Vi as notícias num 5 canais diferentes e numa série de sites e tinham sempre as mesmas 3/4 imagens.

Britannia escreveu:Mas continuo a dizer que duvido que o regime caia, uma das poucas coisas que sabemos do actual regime é que é extremamente resistente.

Temos muito exemplos de regimes que parecem impenetráveis e com um soco bem aplicado desmoronam-se que nem um castelo de cartas. As pessoas fora das grandes cidades já recebem algumas notícias do exterior, principalmente da China. Numa notícia que saiu aqui há uns meses dizia que no norte do país, onde o pessoal apanha rádios chinesas, quando os militares vão buscar a parte das colheitas que o estado rouba aos camponeses, há casos em que são ofendidos e apedrejados.

Infelizmente ninguém quer uma guerra, mas pelo que leio acho que em caso de um ataque à Coreia do Norte, 90% do exército desertava em poucos dias (a la Iraque) e a maioria da população não ia apoiar qualquer esforço de guerra (até porque não seria uma guerra, mas sim um massacre).

Ah e comparar o Chávez a Gadaffi, Osama ou Kim...

URS escreveu:Infelizmente ninguém quer uma guerra

Mais uma citação memorável tua. Seria preferível a união das Coreias ser feita de uma outra forma. Tendo como exemplo o caso da Alemanha, as coisas poderiam ser feitas de uma forma ainda melhor.

Já agora, não quero estar sempre a bater no ceguinho, mas a reacção do PCP sobre a morte do bicho foi no mínimo interessante... Nem uma palavra sobre a violência do regime.

Kalmar escreveu:

URS escreveu:Infelizmente ninguém quer uma guerra

Mais uma citação memorável tua. Seria preferível a união das Coreias ser feita de uma outra forma. Tendo como exemplo o caso da Alemanha, as coisas poderiam ser feitas de uma forma ainda melhor.

Já agora, não quero estar sempre a bater no ceguinho, mas a reacção do PCP sobre a morte do bicho foi no mínimo interessante... Nem uma palavra sobre a violência do regime.

Claro que seria preferível a unificação ser pacífica, mas eu não acredito que isso vá acontecer, por isso prefiro uma guerra e acabar com o assunto que ter milhões de pessoas a viver uma vida miserável, geração após geração. A mesma lógica que o Iraque.

Eu não quero uma guerra só porque sim, mas porque acho que a paz actual é o adiar de uma guerra inevitável.

URS escreveu:

Britannia escreveu:Mas continuo a dizer que duvido que o regime caia, uma das poucas coisas que sabemos do actual regime é que é extremamente resistente.

Temos muito exemplos de regimes que parecem impenetráveis e com um soco bem aplicado desmoronam-se que nem um castelo de cartas. As pessoas fora das grandes cidades já recebem algumas notícias do exterior, principalmente da China. Numa notícia que saiu aqui há uns meses dizia que no norte do país, onde o pessoal apanha rádios chinesas, quando os militares vão buscar a parte das colheitas que o estado rouba aos camponeses, há casos em que são ofendidos e apedrejados.

Infelizmente ninguém quer uma guerra, mas pelo que leio acho que em caso de um ataque à Coreia do Norte, 90% do exército desertava em poucos dias (a la Iraque) e a maioria da população não ia apoiar qualquer esforço de guerra (até porque não seria uma guerra, mas sim um massacre).

Ah e comparar o Chávez a Gadaffi, Osama ou Kim...

Vou ignorar o ultimo comentário porque é irrelevante, e nunca iremos concordar nesse aspecto.

De resto, é giro como apoias umas guerras e renegas outras. Eu também tenho lido isso, mas a Coreia do Norte não é o Iraque, é muito mais isolada, e há muito menos conhecimento sobre a capacidade das suas forças militares...não sabemos quanto tempo levaria a limpar aqueles bunkers, não sabemos qual é a sua capacidade anti-aérea (sabemos que a força aérea é provavelmente patética), e não sabemos como é que a população iria reagir, e não sabemos se em desespero não lançavam uma bomba atómica contra Seoul (o que seria um desastre). Há a possibilidade de ser muito fácil, ou um desastre militar e social em três
actos....especialmente se contares que uma das maiores economias mundiais está na mira da artilharia deles.

URS escreveu:

Kalmar escreveu:
Não faço a mínima ideia e julgo que são poucos os que têm alguma. Aquilo é um regime tão fechado que se sabe pouco sobre a política interna do sítio.

Ate fotos do filho são escassas. Vi as notícias num 5 canais diferentes e numa série de sites e tinham sempre as mesmas 3/4 imagens.

Está aqui uma das fotos oficiais:

Britannia escreveu:
Vou ignorar o ultimo comentário porque é irrelevante, e nunca iremos concordar nesse aspecto.

De resto, é giro como apoias umas guerras e renegas outras. Eu também tenho lido isso, mas a Coreia do Norte não é o Iraque, é muito mais isolada, e há muito menos conhecimento sobre a capacidade das suas forças militares...não sabemos quanto tempo levaria a limpar aqueles bunkers, não sabemos qual é a sua capacidade anti-aérea (sabemos que a força aérea é provavelmente patética), e não sabemos como é que a população iria reagir, e não sabemos se em desespero não lançavam uma bomba atómica contra Seoul (o que seria um desastre). Há a possibilidade de ser muito fácil, ou um desastre militar e social em três
actos....especialmente se contares que uma das maiores economias mundiais está na mira da artilharia deles.

Não é uma questão de concordar ou discordar, é uma questão de factos.

Se quiseres explicar a parte a bold agradecia.

Claro que não sabemos as capacidade deles, mas pelo que já li sobre o tema, parece-me que exageramos bastante as reais capacidades da Coreia do Norte. E eu quando falo em guerra com a Coreia do Norte, falo em algo concertado com a China. Se a China fechar a torneira, a Coreia do Norte nem gasolina tem para transportar a artilharia de um lado para o outro.

A minha opinião é que se trata de um país completamente miserável a todos os níveis e assim que se abrir uma fenda, aquilo desaba num instante.

Ah, e pelo que li em fóruns com maior vertente militar, a Coreia do Norte não tem capacidade para mandar uma nuke, o problema é mesmo a artilharia convencional que tem Seoul ao alcance, por exemplo.

Não é uma questão de concordar ou discordar, é uma questão de factos.

O facto é que o ambiente democrático na Venezuela está completamente doente, e que o sr. Chavez de dia para dia acumula mais poder....

A parte a bold é porque foste tão contra a guerra do Iraque, mas defendes o uso de força para outras coisas.

A minha opinião é que se trata de um país completamente miserável a todos os níveis e assim que se abrir uma fenda, aquilo desaba num instante.

Que é miserável é um facto, não sei se leste a reportagem da BBC em que foram entrevistar pessoas que fugiram para a China, mas os relatos são horríveis. Só tenho é dúvidas se o regime irá colapsar com a facilidade que pensas, como já disse, já passou por muito pior em 94, embora já hajam algumas brechas adicionais que não haviam em 94, como os rádios e as cassettes com conteúdos do sul que são traficadas ás escondidas.

Ah, e pelo que li em fóruns com maior vertente militar, a Coreia do Norte não tem capacidade para mandar uma nuke, o problema é mesmo a artilharia convencional que tem Seoul ao alcance, por exemplo.

Lá está, não sabemos, e com armas nucleares não se podem fazer decisões baseadas no "não sabemos"....imagina só uma bomba atómica em Tokyo....mesmo que não acertasse em cheio, o impacto na economia mundial seria desastroso. E essa da artilharia, novamente, não sabemos QUANTA artilharia eles têm, e quanto potente é..... alem do facto que há artilharia que pode disparar nukes....não sabemos é se eles a têm.

E eu quando falo em guerra com a Coreia do Norte, falo em algo concertado com a China.

Nunca irá acontecer, a China quer manter o regime porque receia a unificação. A China trabalhou durante muitos anos para criar influência na Coreia do Norte, não vai abdicar disso tudo. Claro que a China poderia invadir e passar a controlar ela o país (seriamente que seria uma melhoria para aquela gente) mas a hipótese disso acontecer é quase nula. A única coisa que poderá levar a China a atacar é se deflagrar uma guerra civil.

URS escreveu:

Athaulphia escreveu:pãe

Pai.

Espero que não leves a mal a correcção.

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