Em quem vão votar? (com certeza quase absoluta)

Scream_off escreveu:O estado, hoje em dia, nem uma auto-estrada consegue fazer. No outro dia, acho que foi a mota-engil, tinha ganho um concurso, e quando chega à segunda fase, duplica o preço. Como foram eleições, o ministério resolveu cancelar, e começar tudo de novo.. Claro que num país sério, a mota-engil ficaria impedida de concorrer a todos os projectos publicos durante um bom tempinho, a ver se voltava a brincar com o dinheiro dos contribuintes.

URS escreveu:Tudo o que disseste é facilmente ultrapassável se o estado contratar quem está nas empresas privadas.

Map escreveu:Deste aqui uma das razões porque eu acho que as empresas privadas não devem ter demasiado espaço para operar. É que se lhes é deixado, fazem isto. Ou criam carteis, como acontece nas gasolineiras.

Map escreveu:Eu concordo contigo que o Estado desperdiça muito, mas a solução não é dar o poder aos privados assim sem mais nem menos. É ir atrás de quem lesa o Estado ao permitir abusos apenas por lá estar. E é complementar o Estado com os privados. Porque eu também te digo que Portugal não tem dimensão para haver situações de concorrência perfeita, ao contrário dos EUA. Não te iludas quanto a isso. Privatizar tudo não é de longe a solução. Se isso se fizer estamos a privatizar os problemas do país e aí o Estado perde autoridade e poder e isto passa a estar tudo nas mãos dos privados.

Scream_off escreveu:

URS escreveu:Tudo o que disseste é facilmente ultrapassável se o estado contratar quem está nas empresas privadas.

Desculpa mas estás disposto a pagar-lhes? E segundo, o que te leva a querer que as mesmas pessoas actuavam da mesma maneira? É que tanto quanto sei, despedir alguem duma empresa do estado, é uma desgraça. O problema não é quem gere uma empresa do estado, é todo o sistema. A tap é o melhor exemplo. Tem um gestor que veio do privado (bom ou mau) não consegue dar a volta, porque a Tap é uma empresa publica, e em qualquer coisa, o governo é metido ou mete-se na confusão. Não há volta a dar. É o conceito que está mal.

Economico escreveu:Preço da electricidade sobe 2,9% no próximo ano
Os portugueses vão sentir a factura da electricidade mais pesada em 2010. A conta da luz vai subir, em média, 2,9% para mais de 5,3 milhões de consumidores. Esta é a proposta da ERSE.

Esta variação aplica-se a todos os consumidores de energia, ou seja, famílias, pequenas e médias empresas, indústria e grandes consumidores industriais.

Na prática isto significa um agravamento de um euro por mês para quem tem uma factura de cerca de 40 euros, segundo as contas feitas pela Entidade Reguladora dos Serviços Energéticos (ERSE).

Este valor fica acima da taxa de inflação de 1% esperada para 2010 pelo FMI para Portugal.

O regulador do sector eléctrico garante, no entanto, que a proposta hoje apresentada "limita-se a reflectir custos".

"A publicação das tarifas para 2010 surge um ano após o choque petrolífero que poderia ter gerado um incremento nas tarifas de cerca de 40%, em 2009, caso não se tivessem concretizado medidas de estabilidade tarifária", pode ler-se num comunicado do regulador da energia.

De recordar que os preços de electricidade fixados para 2009 acabaram por sofrer um agravamento de 4,3% para o consumidor doméstico e de 5,9% para os industriais, um desfasamento face aos 40% que originaram um défice de quase 2 milhões de euros.

A proposta de alteração das tarifas será analisada até ao dia 15 de Novembro pelo Conselho Tarifário da ERSE que fará um parecer não vinculativo. A decisão final será tomada pela ERSE até ao dia 15 de Dezembro.

Scream_off escreveu:Não tem bases? É tão simples quanto isto. Uma empresa privada, é gerida para gerar lucro. Uma empresa publica é gerida para não dar problemas a um governo.

Map escreveu:Por acaso a TAP antes do zuca lá entrar estava na merda. Ele conseguiu dar a volta àquilo e tornar a TAP numa empresa de sucesso, mas depois deu-se a crise internacional que lixou tudo.

URS escreveu:

Scream_off escreveu:Não tem bases? É tão simples quanto isto. Uma empresa privada, é gerida para gerar lucro. Uma empresa publica é gerida para não dar problemas a um governo.

E não podes alterar a forma de gestão das empresas públicas?

Australásia escreveu:Epá, não vale a pena discutir isto, o Nuno aparentemente considera legitimo saltar todas as barreiras legais, lógicas, juridicas e do senso-comum para fazer avançar uma ideologia que está provado, pela vasta maioria dos economistas (sérios), que iria arruinar o país.....alguns chamam-lhe fundamentalismo, outros chamam-lhe comunismo, outros até idealismo.....eu simplesmente chamo-lhe meh, porque nunca irá para a frente...

Porreiro Pá

Zé escreveu:Claro, o socrates diz o mesmo. No ano passado, era o petroleo. Okey. Este ano a quebra. Quando o problema é que a Tap tem funcionários a mais, com ordenados altos de mais, fazendo um trabalho de merda que faz. A TAP está em falencia tecnica, com 130milhoes negativos. Ou seja, pagos pelo estado. Ou seja, não há crise que tenha posto a empresa tão mal.

Australásia escreveu:Epá, não vale a pena discutir isto, o Nuno aparentemente considera legitimo saltar todas as barreiras legais, lógicas, juridicas e do senso-comum para fazer avançar uma ideologia que está provado, pela vasta maioria dos economistas (sérios), que iria arruinar o país.....alguns chamam-lhe fundamentalismo, outros chamam-lhe comunismo, outros até idealismo.....eu simplesmente chamo-lhe meh, porque nunca irá para a frente...

Porreiro Pá

Scream_off escreveu:

URS escreveu:

Scream_off escreveu:Não tem bases? É tão simples quanto isto. Uma empresa privada, é gerida para gerar lucro. Uma empresa publica é gerida para não dar problemas a um governo.

E não podes alterar a forma de gestão das empresas públicas?

Mas o problema não está na gestão. Está no facto de serem empresas publicas. São problemas politicos, acima de tudo. Repara, o publico, está com problemas.. Chegou lá, e cortou o salário a todos os que recebiam mais de 2mil euros, ou algo semelhante. A TAP esteve em greve, porque os funcionários queriam aumentos de 10%. Quantas vezes a tap teve em greve só este ano? E porquê? Porque é publico, e o pessoal sabe que o estado fica mal visto. Eles sabem que o estado acabará por fazer com que haja aumentos. Se fosse privado, saberiam que se querem ganhar mais, podem ir trabalhar mais ou ir trabalhar para outro lado.

Map escreveu:

Zé escreveu:Claro, o socrates diz o mesmo. No ano passado, era o petroleo. Okey. Este ano a quebra. Quando o problema é que a Tap tem funcionários a mais, com ordenados altos de mais, fazendo um trabalho de merda que faz. A TAP está em falencia tecnica, com 130milhoes negativos. Ou seja, pagos pelo estado. Ou seja, não há crise que tenha posto a empresa tão mal.

LOL acabou a discussão. Se não encaras a crise internacional como um problema sério nem vale a pena. O teu ódio ao Sócrates é maior que isso... Mas tudo bem. Só te falta terminar dizendo que a crise internacional foi uma coisa que o Sócrates inventou.

URS escreveu:Mas no cenário que eu estou a sugerir não existiria privado, logo esse contraste acabaria, porque não existiria alternativa.

Scream_off escreveu:Jack, isto não tem nada a ver com o Socrates. Nem com o PS, ou PSD. O problema são as pseudo-empresas publicas, que funcionam mal, e os partidos à esquerda do PS, querem nacionalizar ainda mais.

E sobre a TAP, vai ver qual a quebra de ocupação da tap, neste ano.. Depois ve o aumento da despesa, e a quebra de resultados. Depois falamos.

Map escreveu:Por acaso a TAP antes do zuca lá entrar estava na merda. Ele conseguiu dar a volta àquilo e tornar a TAP numa empresa de sucesso, mas depois deu-se a crise internacional que lixou tudo.

Scream_off escreveu:

Australásia escreveu:Epá, não vale a pena discutir isto, o Nuno aparentemente considera legitimo saltar todas as barreiras legais, lógicas, juridicas e do senso-comum para fazer avançar uma ideologia que está provado, pela vasta maioria dos economistas (sérios), que iria arruinar o país.....alguns chamam-lhe fundamentalismo, outros chamam-lhe comunismo, outros até idealismo.....eu simplesmente chamo-lhe meh, porque nunca irá para a frente...

Porreiro Pá

Eh pah, eu não sei se este não foi o teu melhor post. Não te remeteste à habitual insolência, e agressividade.. Usaste a piada. Boa cena.

Scream_off escreveu:

URS escreveu:Mas no cenário que eu estou a sugerir não existiria privado, logo esse contraste acabaria, porque não existiria alternativa.

Nice, acabaste de mandar ao ar todo o investimento privado em portugal... Terias que pagar as nacionalizações de todo o privado em portugal. E terias de suportar todos os custos de empresas a funcionarem mal, em portugal. à bocado perguntei quantos hospitais fechavas para pagar a edp.. Agora pergunto, fechamos o ministério da saúde, ensino superior, e educação, amanha, ou para a semana?

E achas que eu apoio essas medidas no contexto em que estamos?

Australásia escreveu:
Só vale a pena gozar Zé, gajos como o Nuno levo eu todos os dias, até que começei a notar em certos fenomenos, que em nome da paz social não irei referir, que os unem todos.
O ponto certo, é que sinceramente já nem levo a sério, para quê, existem coisas mais sérias na vida do que um bando de idealistas a berrar coisas que nunca irão acontecer, e que passados mais uns 10 anos estão todos solidamente dentro do sistema com brutos carros, roupas caras e muitos cartões de crédito....pah

Map escreveu:

Scream_off escreveu:Jack, isto não tem nada a ver com o Socrates. Nem com o PS, ou PSD. O problema são as pseudo-empresas publicas, que funcionam mal, e os partidos à esquerda do PS, querem nacionalizar ainda mais.

Falaste nele porquê então?

E sobre a TAP, vai ver qual a quebra de ocupação da tap, neste ano.. Depois ve o aumento da despesa, e a quebra de resultados. Depois falamos.

Map escreveu:Por acaso a TAP antes do zuca lá entrar estava na merda. Ele conseguiu dar a volta àquilo e tornar a TAP numa empresa de sucesso, mas depois deu-se a crise internacional que lixou tudo.

URS escreveu:

Scream_off escreveu:

URS escreveu:Mas no cenário que eu estou a sugerir não existiria privado, logo esse contraste acabaria, porque não existiria alternativa.

Nice, acabaste de mandar ao ar todo o investimento privado em portugal... Terias que pagar as nacionalizações de todo o privado em portugal. E terias de suportar todos os custos de empresas a funcionarem mal, em portugal. à bocado perguntei quantos hospitais fechavas para pagar a edp.. Agora pergunto, fechamos o ministério da saúde, ensino superior, e educação, amanha, ou para a semana?

Já me estou a repetir...

E achas que eu apoio essas medidas no contexto em que estamos?

URS escreveu:

Australásia escreveu:
Só vale a pena gozar Zé, gajos como o Nuno levo eu todos os dias, até que começei a notar em certos fenomenos, que em nome da paz social não irei referir, que os unem todos.
O ponto certo, é que sinceramente já nem levo a sério, para quê, existem coisas mais sérias na vida do que um bando de idealistas a berrar coisas que nunca irão acontecer, e que passados mais uns 10 anos estão todos solidamente dentro do sistema com brutos carros, roupas caras e muitos cartões de crédito....pah

Mais um mito: os socialistas são contra "brutos carros, roupas caras e muitos cartões de crédito". Claro que somos...

Uma coisa é criticares, outra é não conheceres o que estás a criticar.