Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Kalmar escreveu:A "piada" é que, continuando numa de inglês, actions speak louder than words. Agora que a responsabilidade está nas mãos deles é o que se vê. Andam a brincar, os dois!, com a vida de milhões por uma questão de pormenores, enquanto se estão a lixar para as consequências destas brincadeiras.Scream_off escreveu:Piada é vocês andarem aí a criticar o PSD, quando ja todos sabem que o PSD que andava a dizer que as contas do orçamento estavam erradas, foi agora provado que o défice vai em 8.tal%, em vez de 7...
A responsabilidade é de pessoas como tu, que continuam a acreditar que um Estado Grande resolve os problemas de alguém.
Estamos a pagar um Sonho. O Sonho de que poderíamos ser como os países nórdicos, mas sem a sua disciplina e a sua mentalidade zelosa do bem público.
De à uns anos para cá, esse sonho caiu por terra. E aquilo que ficou? Muita miséria por muitos e longos anos. As estradas e infraestruturas que obtivemos ao longo destes anos, vão ser muito bem pagas e repagas.
Scream_off escreveu:sou eu o unico a achar maquiavélico o PS romper negociações horas depois do Presidente ter anunciado a recandidatura?
PS: adorei a reacção do Alegre em que disse basicamente que o parlamento que trate da coisa... que chatice estar a comentar coisas importantes... à uns dias não era ele que dizia que o presidente era pouco interventivo? entao agora quando deve opinar, cala?
Por um lado é uma facada nas costas do Presidente da República, mas do Mário Soeares também. Por outro lado, vejo aqui uma boa oportunidade win-win para o Cavaco e o PSD. O Cavaco vai reunir o conselho de estado e no final vem pedir por amor-a-deus que o psd se abstenha. O PSD vai vir e vai dizer que, só porque o presidente pediu, vai aprovar. O Cavaco ganha a seu favor por ser um agente de influência positiva, e o PSD tem uma saída politicamente aceitável para aprovar o Orçamento.
Mas... Pessoalmente, faço votos de que o orçamento chumbe. Isto não vai lá com paninhos quentes. Hoje já houve alguém a falar de bancarrota, foi o Pacheco Pereira. Já não estou sozinho ao considerar que neste momento e nestas condições políticas, o Estado português não tem solução para a sua dívida.
PS: O manel alegre é um cromo horroroso. mete-me nojo.
vibra- Número de Mensagens : 3990
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Rokolev- Número de Mensagens : 2255
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
vibra escreveu:
PS: O manel alegre é um cromo horroroso. mete-me nojo.
URS- Internacional Socialista
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
URS escreveu:vibra escreveu:
PS: O manel alegre é um cromo horroroso. mete-me nojo.
"Olha o
O que é que tu fazes? Rimas, é o que tu fazes. Grande coisa...
Vai mas é trabalhar!
Queres é aparecer.
"
"És feio. És um monstro. Metes-me nojo!"
vibra- Número de Mensagens : 3990
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Regime Politico : Anarcocapitalista
Data de inscrição : 30/07/2008
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
É uma questão de opinião. Eu continuo a achar, e cada vez mais, que é possível sermos como eles. Não somos inferiores, falta-nos é liderança e clarividência para atingir esse patamar.vibra escreveu:A responsabilidade é de pessoas como tu, que continuam a acreditar que um Estado Grande resolve os problemas de alguém.
Estamos a pagar um Sonho. O Sonho de que poderíamos ser como os países nórdicos, mas sem a sua disciplina e a sua mentalidade zelosa do bem público.
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Há diferenças culturais substanciais também.
Rokolev- Número de Mensagens : 2255
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Data de inscrição : 16/11/2009
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Podem ser contornadas com as políticas certas, nomeadamente na área da educação.
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Kalmar escreveu:É uma questão de opinião. Eu continuo a achar, e cada vez mais, que é possível sermos como eles. Não somos inferiores, falta-nos é liderança e clarividência para atingir esse patamar.vibra escreveu:A responsabilidade é de pessoas como tu, que continuam a acreditar que um Estado Grande resolve os problemas de alguém.
Estamos a pagar um Sonho. O Sonho de que poderíamos ser como os países nórdicos, mas sem a sua disciplina e a sua mentalidade zelosa do bem público.
Primeiro, eles não são superiores. Segundo, se tivéssemos clarividência, à muito que teríamos abandonado o modelo social nórdico, obviamente só aplicável à sociedade deles.
vibra- Número de Mensagens : 3990
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Obviamente..
Rokolev- Número de Mensagens : 2255
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Data de inscrição : 16/11/2009
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Boa maneira de desmanchar o modelo sócio-económico com mais sucesso no mundo. Está ao nível de um "Porque é que não funciona? Porque não me apetece".vibra escreveu:Primeiro, eles não são superiores. Segundo, se tivéssemos clarividência, à muito que teríamos abandonado o modelo social nórdico, obviamente só aplicável à sociedade deles.
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Kalmar escreveu:Boa maneira de desmanchar o modelo sócio-económico com mais sucesso no mundo. Está ao nível de um "Porque é que não funciona? Porque não me apetece".vibra escreveu:Primeiro, eles não são superiores. Segundo, se tivéssemos clarividência, à muito que teríamos abandonado o modelo social nórdico, obviamente só aplicável à sociedade deles.
Kalmar, isto não depende de um ou dois, mas de um todo. Não é possível mudar a cultura de um povo sem um choque muito violento. Algo como a guerra. Algo como o que se passou com as guerras da reconquista cristã (e a fundação de portugal) ou a queda do império romano. A imigração em massa, ou a construção de um país novo, ajuda a mudar/moldar uma nova cultura (e.g. US).
Sem a cultura protestante, não tens o modelo social nórdico a funcionar bem.
vibra- Número de Mensagens : 3990
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Regime Politico : Anarcocapitalista
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Reduzir as diferenças culturais a Catolicismo/Protestantismo e concluir que portanto o modelo social democrata não serve parece-me francamente "apressado", em especial quando o número de pessoas não religiosas aumenta cada vez mais. Não tem nada a ver com credos.
Rokolev- Número de Mensagens : 2255
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Rokolev escreveu:Reduzir as diferenças culturais a Catolicismo/Protestantismo e concluir que portanto o modelo social democrata não serve parece-me francamente "apressado", em especial quando o número de pessoas não religiosas aumenta cada vez mais. Não tem nada a ver com credos.
Protestante é uma maneira deselegante de me referir aos nórdicos. Basta olha para a alemanha que tem uma comunidade católica grande. Sei que não tem a haver com a religião xpto, mas não podemos desprezar as reformas de choque que levaram às guerras religiosas na altura sec. XVI e XVII, e que sem dúvida provocaram uma mudança na mentalidade dos povos nórdicos. (este meu argumento está em linha com o meu raciocínio anterior).
vibra- Número de Mensagens : 3990
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Duvido que essa seja razão para considerar que esse modelo "não funcione" cá. É uma questão de auto-disciplina e civismo/respeito, algo que cá em Portugal falta um bocado, quando comparado com países como a Áustria, Suécia e outros países etnicamente germânicos, que estão actualmente em boa situação quando comparados connosco.
Devo acrescentar que o grande fluxo de emigrantes não-europeus não ajuda.
Devo acrescentar que o grande fluxo de emigrantes não-europeus não ajuda.
Rokolev- Número de Mensagens : 2255
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Rokolev escreveu:Duvido que essa seja razão para considerar que esse modelo "não funcione" cá. É uma questão de auto-disciplina e civismo/respeito, algo que cá em Portugal falta um bocado, quando comparado com países como a Áustria, Suécia e outros países etnicamente germânicos, que estão actualmente em boa situação quando comparados connosco.
Devo acrescentar que o grande fluxo de emigrantes não-europeus não ajuda.
Para mim o fundamental é o combate à corrupção. O resto advém daí.
URS- Internacional Socialista
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
A corrupção também provém da falta de disciplina e respeito pelos outros. Uma pessoa íntegra jamais seria corrupta, cá em Portugal isso falha um bocado, parece um cabaret em que é cada um por si.
Rokolev- Número de Mensagens : 2255
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Data de inscrição : 16/11/2009
Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Rokolev escreveu:A corrupção também provém da falta de disciplina e respeito pelos outros. Uma pessoa íntegra jamais seria corrupta, cá em Portugal isso falha um bocado, parece um cabaret em que é cada um por si.
Eu vejo ao contrário. É a falta de castigos sérios para os corruptos que originam a falta de disciplina e respeito.
URS- Internacional Socialista
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Não é só na política e na "grande corrupção", é também nas pequenas coisas do dia-a-dia. Se todos tivessemos um pouco mais de civismo isto estaria bem melhor.
Rokolev- Número de Mensagens : 2255
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Rokolev escreveu:Não é só na política e na "grande corrupção", é também nas pequenas coisas do dia-a-dia. Se todos tivessemos um pouco mais de civismo isto estaria bem melhor.
O exemplo tem que vir de cima. Qual é a autoridade moral de uma elite corrupta para pedir disciplina e civismo à população?
URS- Internacional Socialista
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Claro, mas "eles" são um reflexo de "nós".
Rokolev- Número de Mensagens : 2255
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Rokolev escreveu:Claro, mas "eles" são um reflexo de "nós".
Não concordo. Acho que foi vendida com sucesso à população a ideia de que só existem dois partidos e o resto é tudo uma cambada de extremistas fascistas e estalinistas em que ninguém pode confiar. E as pessoas votam no melhor de dois males, não naquilo que reflecte as ideias delas. Só o voto em partidos que não os dois estarolas os vai obrigar a mudar.
URS- Internacional Socialista
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Claro que sim, mas a verdade é que mesmo os gajos do BE, CDS e talvez mesmo PCP não deixam de ser de pouca confiança para alguém honesto. Os partidos mais pequenos, esses não conheço, mas acredito que os seus membros sejam bem melhor intencionados que os dos outros partidos grandes.
Rokolev- Número de Mensagens : 2255
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
Depois da notícia que o PSD só vai anunciar o seu voto na véspera da aprovação do OE, os mercados internacionais reagiram..
http://economico.sapo.pt/noticias/risco-de-portugal-supera-os-6_102819.html
http://economico.sapo.pt/noticias/ft-diz-que-portugal-esta-mais-perto-de-uma-crise-de-divida_102886.html
Nem quero imaginar se eles, na sua infinita sabedoria, decidem votar contra.
http://economico.sapo.pt/noticias/risco-de-portugal-supera-os-6_102819.html
http://economico.sapo.pt/noticias/ft-diz-que-portugal-esta-mais-perto-de-uma-crise-de-divida_102886.html
Nem quero imaginar se eles, na sua infinita sabedoria, decidem votar contra.
Rokolev- Número de Mensagens : 2255
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Re: Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!
É o preço que nós temos a pagar por há um ano atrás não termos sido capazes de penalizar um partido que apoia um homem envolvido em vários casos de corrupção activa e de tráfico de influência, um homem com falta de carácter e com projectos megalómanos em carteira.
Mostrámos aos políticos que vale a pena ser corrupto.
Se dependesse de mim, este orçamento tinha o meu voto contra.
.
Mostrámos aos políticos que vale a pena ser corrupto.
Se dependesse de mim, este orçamento tinha o meu voto contra.
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