Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!

Rokolev escreveu:Xenófobo implica racista, o contrário não.

Não necessariamente.

Mas pronto, afinal estamos todos de acordo.
Não é preciso um partido dizer que é racista para ser proibido pela Constituição. Basta que promova o racismo, quer seja pelo discurso, quer pela acção dos seus membros (ambos aplicáveis ao caso).

Bem, eu não sei se se aplicam ou não, nunca liguei muito ao PNR.
O único contacto que tive com este partido foi a riscar coisas deste partido nas mesas da minha universidade e a arrancar um autocolante ao pé de minha casa.

"Brasileiros! Voltem para Casa!" , Essa é a propaganda que não um partido Português deveria fazer mas sim o Governo Brasileiro no Exterior. Eu sinto muita vergonha quando abro os jornais e vejo "Brasileiro está envolvido com criminalidade no exterior."
Isso Mancha a imagem de qualquer país, isso é vergonhoso e lamentável. Um sujeito desses por exemplo deveria ser surrado em praça pública pelos cento e tantos milhões de Brasileiros.
Sei que isso não está em pauta, mas é que eu acabei de ver na RTP Internacional por relance que vários Brasileiros se tornaram criminosos em Portugal.

Sim, vários emigrantes de países da CPLP acabam por ter esse destino quando não conseguem ter sucesso, mas não são os únicos, longe disso.
Ainda assim acho que o modelo ideal de imigrantes em Portugal são os Ucranianos, trabalham que se farta.

http://economia.publico.pt/Noticia/utao-defice-sem-submarinos-e-fundo-da-pt-seria-de-8-este-ano_1462913

muito bom... o défice não estava controlado?

http://economia.publico.pt/Noticia/financas-preparam-subidas-de-cinco-por-cento-nos-precos-dos-transportes_1462820

O Ministério das Finanças está a negociar com os operadores de transportes públicos um aumento de cinco por cento dos tarifários, mais do dobro da inflação prevista.
(...)
Além disso, o Governo já fez saber que pretende diminuir as suas contribuições para suportar os descontos nos passes dos estudantes.

Isto está a atingir proporções absurdas.

absurdo? acho muito bem, sinceramente. As empresas de transportes estão completamente falidas e estão a cancelar todo o investimento. Ou seja, nos proximos 10 anos a qualidade dos transportes publicos só vão piorar... é isso que queres? Eu acho que o estado pode cortar em muito, tipo auto-estradas. Mas se os politicos não fazem essas escolhas, tambem é certo que alguem terá que pagar a fatura, e acho que nem sempre tem que ser o contribuinte. Eu por exemplo pagava 15 euros. Podia muito bem pagar 20. Mas o socas decidiu criar o sub23.

agora pagam todos.

As empresas de transporte, como outros sectores públicos como a educação, não são feitos para obterem lucro, é uma despesa natural e previsível do estado e sempre o irá ser.

eu disse que deviam dar lucro? o problema é que elas nem sustentaveis são. e entao quando vier o tgv... jazus!

Eu acho que o transporte público é algo usado por pessoas de baixos rendimentos. Aumentar a factura para essas pessoas agora não é a melhor estratégia.

Eu por exemplo pagava 15 euros.

Pessoas da MS que vão para Lisboa pagam 55€, que era o que eu pagava. Não é bem a mesma coisa. Só um exemplo.

tem que haver uma reorganização de preços. aqui no porto é barato pah. obviamente que o barato é relativo...

Começo a ter a impressão que os da MS são os mais chulados do país. Parece que Lisboa é um clube vip. Se queres entrar, tens de pagar bem.

Kalmar escreveu:Eu acho que o transporte público é algo usado por pessoas de baixos rendimentos. Aumentar a factura para essas pessoas agora não é a melhor estratégia.

Eu por exemplo pagava 15 euros.

Pessoas da MS que vão para Lisboa pagam 55€, que era o que eu pagava. Não é bem a mesma coisa. Só um exemplo.

Agora é demasiado tarde para estratégias. Tudo o que é deficitário vai agora ruir. Empresas de transportes são apenas um exemplo de um sector que vai ruir de alto abaixo. Tenho a certeza que daqui a 10 anos este sector vai estar muito diferente. Para melhor ou para pior, só depende das opções políticas.

Rokokolev escreveu:Sim, vários emigrantes de países da CPLP acabam por ter esse destino quando não conseguem ter sucesso, mas não são os únicos, longe disso.
Ainda assim acho que o modelo ideal de imigrantes em Portugal são os Ucranianos, trabalham que se farta.

Dizes isso baseado em que números? A tua afirmação até podia ser muito verdadeira (mas que tenho sérias dúvidas lá isso tenho, de acordo com os números e estatísticas que conheço da imigração, não é imediata essa correlação). Mas sem apresentares dados, não passa de simples preconceito.


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Não tenho números, é apenas a ideia que tenho de contacto pessoal com emigrantes, a esmagadora maioria dos trabalhadores Ucranianos (e/ou Europa de Leste) que conheci sempre me pareceram extremamente empenhados e trabalhadores, o mesmo não posso dizer de outros, muito em especial Brasileiros.

Rokolev escreveu:Não tenho números, é apenas a ideia que tenho de contacto pessoal com emigrantes, a esmagadora maioria dos trabalhadores Ucranianos (e/ou Europa de Leste) que conheci sempre me pareceram extremamente empenhados e trabalhadores, o mesmo não posso dizer de outros, muito em especial Brasileiros.

tens a comunidade romena que é conhecida pelo crime organizado, falha-me o termo técnico, daquelas cenas de andar a pedir dinheiro.

até seria natural que as comunidade imigrantes que são pequenas, tivessem também menos crime. cabo verde, tendo muitos e muitos imigrantes e naturalizados, tem também, proporcionalmente, elevada criminalidade.

mas que nos dizem os números? encontrei uma notícia do CM exactamente abordando este assunto:

Analisando a proveniência dos reclusos estrangeiros, verifica-se que a maioria são oriundos de países africanos de língua portuguesa. Ao individualizar os crimes violentos (homicídio, roubo, violação e ofensas à integridade física) e centrando-se nos mais relevantes, constata-se que, em termos de homicídios, "apenas uma nacionalidade -- ucraniana - apresenta valores de condenações superiores" às dos portugueses que praticaram o mesmo tipo de crime.

http://www.cmjornal.xl.pt/noticia.aspx?channelid=00000021-0000-0000-0000-000000000021&contentid=4DBB362C-E0FC-44A7-AA3A-F226F30BDAA4
(30/Setembro/2010)

--edit--
uma ressalva, este estudo referido na notícia é sobre crimes violentos.

vibra escreveu:

Rokolev escreveu:Não tenho números, é apenas a ideia que tenho de contacto pessoal com emigrantes, a esmagadora maioria dos trabalhadores Ucranianos (e/ou Europa de Leste) que conheci sempre me pareceram extremamente empenhados e trabalhadores, o mesmo não posso dizer de outros, muito em especial Brasileiros.

tens a comunidade romena cigana que é conhecida pelo crime organizado, falha-me o termo técnico, daquelas cenas de andar a pedir dinheiro.

até seria natural que as comunidade imigrantes que são pequenas, tivessem também menos crime. cabo verde, tendo muitos e muitos imigrantes e naturalizados, tem também, proporcionalmente, elevada criminalidade.

mas que nos dizem os números? encontrei uma notícia do CM exactamente abordando este assunto:

Analisando a proveniência dos reclusos estrangeiros, verifica-se que a maioria são oriundos de países africanos de língua portuguesa. Ao individualizar os crimes violentos (homicídio, roubo, violação e ofensas à integridade física) e centrando-se nos mais relevantes, constata-se que, em termos de homicídios, "apenas uma nacionalidade -- ucraniana - apresenta valores de condenações superiores" às dos portugueses que praticaram o mesmo tipo de crime.

http://www.cmjornal.xl.pt/noticia.aspx?channelid=00000021-0000-0000-0000-000000000021&contentid=4DBB362C-E0FC-44A7-AA3A-F226F30BDAA4
(30/Setembro/2010)

--edit--
uma ressalva, este estudo referido na notícia é sobre crimes violentos.

Isso dificilmente são números concretos sobre o empenho no trabalho dos imigrantes, por exemplo na minha universidade ainda não apanhei nenhum empregado brasileiro que fosse minimamente decente...todos foram francamente maus (isto é só um exemplo, não uma generalização).

Em termos relativos ou absolutos? A notícia fala nisso?

Kalmar escreveu:Em termos relativos ou absolutos? A notícia fala nisso?

A notícia não especifica, mas tem que ser números relativos. senão, nunca os ucranianos (uma das mais pequenas comunidade imigrantes) praticaria mais crimes violentos do que os portugueses.

Mais info, Só comprando o jornal ou analisando o estudo.

sou eu o unico a achar maquiavélico o PS romper negociações horas depois do Presidente ter anunciado a recandidatura?


PS: adorei a reacção do Alegre em que disse basicamente que o parlamento que trate da coisa... que chatice estar a comentar coisas importantes... à uns dias não era ele que dizia que o presidente era pouco interventivo? entao agora quando deve opinar, cala?

Nem depois desta anedota criticas o PSD, ó Zé?

Scream_off escreveu:sou eu o unico a achar maquiavélico o PS romper negociações horas depois do Presidente ter anunciado a recandidatura?

Technically, quem rompeu foi o PSD.

URS escreveu:Nem depois desta anedota criticas o PSD, ó Zé?

Eu critico o PSD a toda a hora, apenas critico ainda mais o PS.

Sobre esta negociação? criticar o PSD porquê? só se for por venderem a alma.. Fizeram uma negociação, apresentaram propostas e foram baixando até um meio termo. Basta ver o que diz o catroga e o que diz o ministro da desgraça.

map, o PSD não rompeu. Apenas não assinou por baixo da proposta, supostamente final, do PS. Tal como o PS não assinou nenhuma proposta do PSD. E ja foi dito que na pior das hipoteses, o PSD abstem-se

Piada é vocês andarem aí a criticar o PSD, quando ja todos sabem que o PSD que andava a dizer que as contas do orçamento estavam erradas, foi agora provado que o défice vai em 8.tal%, em vez de 7...

e o cds? não tem culpa dos juros sob a divida subir? só o PSD?

Scream_off escreveu:Piada é vocês andarem aí a criticar o PSD, quando ja todos sabem que o PSD que andava a dizer que as contas do orçamento estavam erradas, foi agora provado que o défice vai em 8.tal%, em vez de 7...

A "piada" é que, continuando numa de inglês, actions speak louder than words. Agora que a responsabilidade está nas mãos deles é o que se vê. Andam a brincar, os dois!, com a vida de milhões por uma questão de pormenores, enquanto se estão a lixar para as consequências destas brincadeiras.

mas a brincar em quê? o PSD nomeou um homem que só queria saber dos numeros e não da politica. O PS enviou um ministro que deveria pensar igual, mas que ja eu andava à muito a dizer que era mais politico que ministro das finanças. Fui eu o unico a ver a declaração dos dois? um fala de numeros, e outro de como o psd é isto e aquilo.

enfim.

Scream_off escreveu:mas a brincar em quê? o PSD nomeou um homem que só queria saber dos numeros e não da politica. O PS enviou um ministro que deveria pensar igual, mas que ja eu andava à muito a dizer que era mais politico que ministro das finanças. Fui eu o unico a ver a declaração dos dois? um fala de numeros, e outro de como o psd é isto e aquilo.

enfim.

Tu ouviste a declaração do Ministro das Finanças esta manhã? Foi exactamente o oposto do que tu acabaste de dizer. Ouve as razões para a coisa ter dado merda.