Politica Nacional - O Império Contra-Ataca!

URS escreveu:Não foi nada disso que eu sugeri. Nem sequer o deixei implícito. O que eu disse foi que no caso de existir um braço de ferro, quem tem a vantagem moral é o partido mais votado, e quem tem que saber ceder é o partido menos votado. O Coelho quer-se armar em campeão, força, mas tem que se lembrar que o povo falou, e disse que preferia o outro partido.

Absurdo. Por ser o Partido mais votado, o PS tem o direito e dever de elaborar um orçamento. E é no parlamento, que ele é debatido e votado. O PS ao apresentar o documento, tem que ter em conta o parlamento. O PSD é um partido, o CDS tb pode aprovar sozinho, e o BE e PCP tambem se podiam juntar e aprovar.

Eu sinceramente não consigo ver o drama. O PS elaborou o documento que lhe apeteceu, e agora tem que negociar. Tem decorrido como é previsto, e o PSD já mostrou que está disponivel para aprovar, mesmo que, com condições. E é absolutamente legitimo e essencial que o PSD as apresente, porque tambem ele foi eleito pelo país. Se tirassemos todo este bananal politico, era assim que devia ser. Irreal seria o PSD dizer que nao negociava e rejeitava o orçamento, ou que apresentasse um orçamento completamente diferente e obrigasse o PS a votar.

http://dn.sapo.pt/inicio/tv/interior.aspx?content_id=1691034&seccao=Media

Afinal não sou o unico a dizer...

Scream_off escreveu:

URS escreveu:Não foi nada disso que eu sugeri. Nem sequer o deixei implícito. O que eu disse foi que no caso de existir um braço de ferro, quem tem a vantagem moral é o partido mais votado, e quem tem que saber ceder é o partido menos votado. O Coelho quer-se armar em campeão, força, mas tem que se lembrar que o povo falou, e disse que preferia o outro partido.

Absurdo. Por ser o Partido mais votado, o PS tem o direito e dever de elaborar um orçamento. E é no parlamento, que ele é debatido e votado. O PS ao apresentar o documento, tem que ter em conta o parlamento. O PSD é um partido, o CDS tb pode aprovar sozinho, e o BE e PCP tambem se podiam juntar e aprovar.

Eu sinceramente não consigo ver o drama. O PS elaborou o documento que lhe apeteceu, e agora tem que negociar. Tem decorrido como é previsto, e o PSD já mostrou que está disponivel para aprovar, mesmo que, com condições. E é absolutamente legitimo e essencial que o PSD as apresente, porque tambem ele foi eleito pelo país. Se tirassemos todo este bananal politico, era assim que devia ser. Irreal seria o PSD dizer que nao negociava e rejeitava o orçamento, ou que apresentasse um orçamento completamente diferente e obrigasse o PS a votar.

Absurdo porquê? Eu não estou a dizer que como o PS teve mais votos todos os outros têm que calar e comer. Estou a dizer que se alguém tem que ceder um bocadinho mais, é quem teve menos votos. Falaste no teu post em negociar, mas o que tenho ouvido do PSD são ultimatos.

Scream_off escreveu:http://dn.sapo.pt/inicio/tv/interior.aspx?content_id=1691034&seccao=Media

Afinal não sou o unico a dizer...

Se o processo de inquérito for igual ao do ano passado, isto não tem a menor credibilidade.

URS escreveu:

Scream_off escreveu:http://dn.sapo.pt/inicio/tv/interior.aspx?content_id=1691034&seccao=Media

Afinal não sou o unico a dizer...

Se o processo de inquérito for igual ao do ano passado, isto não tem a menor credibilidade.

É igual. O método é o mesmo...

URS escreveu:Absurdo porquê? Eu não estou a dizer que como o PS teve mais votos todos os outros têm que calar e comer. Estou a dizer que se alguém tem que ceder um bocadinho mais, é quem teve menos votos. Falaste no teu post em negociar, mas o que tenho ouvido do PSD são ultimatos.

~Ultimato? então o homem dizia que não aprovava nenhum aumento de impostos, agora é uma merda porque anda a dar a mão à palmatória sobre o que disse no Pontal. Arranjou ali um meio termo para todos se salvarem um pouco. E isso é um ultimato? Isto a sério, o PSD não é um partido de coitadinhos, mas sinceramente deve ser um partido de incompetentes. O Socrates é que foi que disse que ou aprovavam o orçamento dele, ou se demitia, e agora é o PSD que faz ultimatos... A sério, isto começa a ser cansativo. É tal e qual como os democratas na américa, por muito que façam, caraças, a mensagem nunca passa.

O problema aqui não é a imagem do Passos ou se ele dá ou não a mão à palmatória. É se é aprovado um orçamento deste tipo a ver os juros da dívida baixam. É a imagem de Portugal. Às vezes esquecemo-nos disto. Ou o PS/PSD esquecem-se.

looooooooooooool! Mas que palhaçada assumirem agora que a espera do PSD é anti-patriotica. Isso foi fruto do cabinete do Socrates. O orçamento tinha data marcada à meses, sempre se soube quando iria ser. O PSD começou a falar nele em Agosto. As coisas estão a decorrer como sempre decorreram e não se vai subverter a democracia devido à crise. Ou agora concordas com a Ferreira Leite?

Se a divida está nos valores que está, apenas é porque a execução orçamental de 2010 é miserável, e agora temos mesmo que fazer cortes claros e radicais, pois ninguém se acredita em nós. Nada tem a ver com mais mês ou menos mês. Todos sabem que o orçamento, ou algum orçamento, vai ser aprovado. Alguém tem duvidas? A questão essencial é como é que chegamos a este ponto... Mas mais uma vez, parece que se atira tanta areia para os olhos dos tugas, que se começam a acreditar.

No expresso da semana passada o Ricardo Costa escrevia algo cujo titulo era "Desculpa Santana" ou algo do género. E é verdade. Desde quando é que um primeiro ministro teve a oportunidade de fazer o que quer, sempre com resultados negativos e politicas ruinosas? Apenas Socrates. Todos os outros foram corridos ou demitiram-se por muito menos. Com ou sem crise.

Mas todos fizeram merda Zé! Mete isso na tua cabeça dura! O PSD quando lá teve não fez nada para reduzir o problema estrutural do défice. O PSD não tem moral nenhuma para estar com esse tipo de discurso. É giro que tu só falas da MFL quando ela esteve na oposição, não falas quando ela foi ministra das Finanças.

Pah, e Ricardo Costa? Poupa-me...

Scream_off escreveu:

URS escreveu:Absurdo porquê? Eu não estou a dizer que como o PS teve mais votos todos os outros têm que calar e comer. Estou a dizer que se alguém tem que ceder um bocadinho mais, é quem teve menos votos. Falaste no teu post em negociar, mas o que tenho ouvido do PSD são ultimatos.

~Ultimato? então o homem dizia que não aprovava nenhum aumento de impostos, agora é uma merda porque anda a dar a mão à palmatória sobre o que disse no Pontal. Arranjou ali um meio termo para todos se salvarem um pouco. E isso é um ultimato? Isto a sério, o PSD não é um partido de coitadinhos, mas sinceramente deve ser um partido de incompetentes. O Socrates é que foi que disse que ou aprovavam o orçamento dele, ou se demitia, e agora é o PSD que faz ultimatos... A sério, isto começa a ser cansativo. É tal e qual como os democratas na américa, por muito que façam, caraças, a mensagem nunca passa.

Exacto, tem que dar a mão à palmatória, porque é a única solução, por muito merdosa que seja. E nas eleições, quando ganhar (três toques na madeira) logo faz um orçamento que goste.

Kalmar escreveu:Mas todos fizeram merda Zé! Mete isso na tua cabeça dura! O PSD quando lá teve não fez nada para reduzir o problema estrutural do défice. O PSD não tem moral nenhuma para estar com esse tipo de discurso. É giro que tu só falas da MFL quando ela esteve na oposição, não falas quando ela foi ministra das Finanças.

Pah, e Ricardo Costa? Poupa-me...

Durante os 3 anos de governação do PSD, 2(!) anos foi com a Manuela à frente do MFinanças, o outro, governado pelo Santana, teve o Bagão Félix...

Durante o governo de Durão Barroso, foram iniciadas várias iniciativas no mínimo interessantes (que me lembro de memória):

• b-on.pt - partilha de conteúdos científicos (um caso de grande sucesso e muito interesse científico)
  
• Programa de computadores low-cost para o ensino super (ao contrario dos magalhães, o programa financiava-se por si)
  
• Criação da API - Agência Portuguesa para o Investimento. (uma instituição com claros resultados positivos, usada pelo sócrates para atrair grandes investimentos)
  
• Criação do Ministério da Ciência, Tecnologia e do Ensino Superior
  

A Manuela aumentou impostos, e vendeu a cobrança das dívidas a um banco (isto foi mau). Mas também foi ela a arquitecta e a responsável pela ordem que colocou na máquina fiscal (isto foi muito bom). Relembro o antigo director-geral das finanças (Paulo MAcedo), que foi contratado por ela, e que num ano, colocou a máquina fiscal a recuperar dinheiro que se julgava perdido. Esse director saiu uns 4 anos depois, quando o sócrates baixou/nivelou o salário.


Pá, isto são coisas que me lembro de cor. A Manuela Ferreira Leite, e o Durão Barroso, têm 30 anos de política. Iniciaram as carreiras pela mão do Cavaco. Nunca se ouviu deles críticas de incompetência ou falta de capacidade de trabalho.

Dos últimos 20 anos, os únicos partidos com iniciativas interessantes foi 1. Partido Social Democrata. Primeiro com o Cavaco e depois com o Durão Barroso. De facto não gostei nada do Santana Lopes. Um tipo megalómano, perigoso (em termos despesistas) para estar à frente de uma câmara, quanto mais do um governo.

Não reconheço essas críticas que fazem ao PSD. Só podem ser muita cegueira ou esquecimento. E eu gosto tanto do PS como do PSD (ou seja, não gosto de nenhum dos dois). Mas do PSD, vieram os melhores e mais capazes PMs. My opinion.

fanboi

Lol Vibra. Lol.

Sempre achei piada aos cartazes do PNR, por muito pouco politicamente correctos que sejam.

http://www.pnr.pt/wp-content/uploads/cartaz-outdoor-2010.jpg




E outra provavelmente racista.

Deviam ser ilegais.

Não vejo porquê, lá porque não concordas eles não deixam de ter direito a fazer propaganda.

Racismo viola a constituição.

Constituição escreveu:46. Não são consentidas associações armadas nem de tipo militar, militarizadas ou paramilitares, nem organizações racistas ou que perfilhem a ideologia fascista.

Só para matar a discussão.

Não mata nada a discussão porque simplesmente não há lá nenhuma declaração definitivamente racista nem fascista nos cartazes, uma pessoa simplesmente assume que o são (racista, não fascista).
Se fossem, tanto os cartazes como o partido, nem sequer veriam a luz do dia e não foi isso que aconteceu. Aliás, nem sequer é algo de que se fale.


A questão é que a maioria dos Portugueses tem pudor em falar de políticas que sejam mais de direita, e imediatamente as associam a fascismo, Salazarismo e outras coisas do género.

Estás a dizer que o PNR não é um partido racista e xenófobo?

Onde é que eu disse isso?

Estou-te a perguntar. Fiquei com essa ideia, gostava que clarificasses.

Acho que são nacionalistas e xenófobos, sim, mas têm o direito a fazerem propaganda anti-imigração e anti-multiculturalismo, entre outras coisas legais mas "menos consensuais".

E racista, não?

Xenófobo implica racista, o contrário não.

ps: a resposta ao teu inquérito é sim