Mais comunismo, camaradas!

Eu tenho culpa? do quê? se querem as pessoas que têm culpa falem com os colonizadores originais do séc. XV ao XIX, eu nem nunca estive em Africa, logo não é culpa minha, e resinto-me que haja Portugueses a morrer á fome e de falta de tratamentos médicos para enfiar dinheiro num continente por causa de um sentimento de uma culpa que não é nossa.

quando precisares dinheiro da reforma, os meus filhos, que me sucederão como ditador de portugal, europa e mundo, irão-te negar esse direito, porque não foram eles que aceitaram o teu dinheiro, ou acordaram o que fosse contigo.

Sim, nós habilitamo-nos a que as reformas pelo estado desapareçam, não façam contas-poupança não.

Mas não derives o tema, os estados Africanos usam a colonização como desculpa, e vão continuar a usa-la, quer seja hoje ou daqui a 300 anos, temos de cortar o mal pela raiz.

Milhares de tribos não. Mas em África podes identificar uma série de grupos étnicos. Podem ser cerca de 80. No entante, dentro destes 80, paí metade são fortemente relacionados com os outros. Dava paí pa fazer entre 30 a 40 países, ou menos.

porque está visto que os bancos duram para sempre... nao havia pior altura para dizeres isto, pois nao?


a questão não é cortar o mal pela raiz. isso seria tu voltares à descolonização. os grandes senhores de africa, foram postos por nós. as grandes guerras, foram feitas por nós. tudo. logo, deixares de ajudar não é cortar o mal pela raiz, é fugir com o rabo entre as perdas e deitar as culpas para os outros.

URLC escreveu:Milhares de tribos não. Mas em África podes identificar uma série de grupos étnicos. Podem ser cerca de 80. No entante, dentro destes 80, paí metade são fortemente relacionados com os outros. Dava paí pa fazer entre 30 a 40 países, ou menos.

e isso acontece apenas em africa?

é fugir com o rabo entre as perdas e deitar as culpas para os outros.

Dizes isso como se fosse mau e não funcionasse.

se tu és inconsequente, eu não sou. Nós criamos e colocamos lá os monstros. e depois não os queremos aturar. facil não é? a vida não é facil. isso é nos filmes.

URLC escreveu:O problema de África é o facto daqueles países todos não deverem existir! Aquilo devia ter sido organizado por grupos étnicos. Por exemplo, os Bantus ficavam com tal zona, e por aí fora. Agora, num continente cujas fronteiras foram desenhadas com regra e esquadro numa certa conferência em Berlin, existem muito poucos estados com a coesão necessária para se desenvolverem.

Scream_off escreveu:hum. primeiro, africa não está no estado em que está porque são uma cambada de animais burros. mas se calhar, os mais inteligentes preferiram ser ladroes e ajudar a sua propria barriga e familia, do que ajudar os países... segundo, o dinheiro que enviamos apenas permite mais corrupção. terceiro, os actuais lideres africanos foram escolhidos, na maioria, a dedo pelos excolonizadores ou outras potencias. logo, mea culpa de todos.

Basicamente é isto.

Scream_off escreveu:

URLC escreveu:Milhares de tribos não. Mas em África podes identificar uma série de grupos étnicos. Podem ser cerca de 80. No entante, dentro destes 80, paí metade são fortemente relacionados com os outros. Dava paí pa fazer entre 30 a 40 países, ou menos.

e isso acontece apenas em africa?

As consequências sim, porque em África as clivagens entre as diferentes etniãs são mais profundas, logo mais propicias a gerar violência. Na Europa essas clivagens são incomparavelmente mais suaves.

eu não digo que as fronteiras estejam mal feitas, mas a verdade é que agora vai ter que ser assim. e nao vale a pena queixar-mo-nos disso. a nao ser que propõem que as potencias se voltem a juntar para definir o futuro dos africanos.

Scream_off escreveu:a nao ser que propõem que as potencias se voltem a juntar para definir o futuro dos africanos.

Devem ser os africanos a fazer isso. Quanto mais podemos apoiar as decisões da União Africana, mas eles que tomem as decisões.

E uma directiva da ONU para os seus membros deixarem de vender armas a qualquer gajo com um punhado de notas também era de valor. Mas isso já sou eu a sonhar.

mas achas que eles alguma vez vão reformular os países só porque sim?

Scream_off escreveu:mas achas que eles alguma vez vão reformular os países só porque sim?

Só porque sim? Parece-te que o que se passa em África pode ser resumido com um "só porque sim"?

Que tal porque até seria mais fácil para os próprios lideres manterem controlo sobre os seus territórios? Eu já nem espero humanidade por parte dos líderes de nenhum país, por isso nem que fosse por esta razão.

URS escreveu:Só porque sim? Parece-te que o que se passa em África pode ser resumido com um "só porque sim"?

Que tal porque até seria mais fácil para os próprios lideres manterem controlo sobre os seus territórios? Eu já nem espero humanidade por parte dos líderes de nenhum país, por isso nem que fosse por esta razão.

Sim, é "só porque sim". Que motivos têm a maioria dos ditadores? mesmo nas zonas onde têm problemas de segurança, provavelmente é onde têm recursos economicos, logo, não podem perder... a guerra, compensa, para eles.

Scream_off escreveu:

URS escreveu:Só porque sim? Parece-te que o que se passa em África pode ser resumido com um "só porque sim"?

Que tal porque até seria mais fácil para os próprios lideres manterem controlo sobre os seus territórios? Eu já nem espero humanidade por parte dos líderes de nenhum país, por isso nem que fosse por esta razão.

Sim, é "só porque sim". Que motivos têm a maioria dos ditadores? mesmo nas zonas onde têm problemas de segurança, provavelmente é onde têm recursos economicos, logo, não podem perder... a guerra, compensa, para eles.

Compensa porque são fornecidos pelo estrangeiro. Eu tava a partir do pressuposto que qualquer mudança só é possível quando as potências deixarem de lhes vender armas. Aí vão ser forçados a respeitar as definições fronteiriças naturais (definidas pelas diferentes etnias e religiões).

Claro que isto é uma discussão teórica, a guerra em África interessa ao mundo, por isso vai continuar.

ui.. não é que não concorde com o que dizes, mas sabes que basicamente é impossivel.. =\

Espera lá, parar o envio de armas é que não, isso iria lixar a nossa industria militar, devemos é parar o envio de dinheiro, agora armas e productos não.

a guerra em África interessa ao mundo, por isso vai continuar.

Pois interessa, e a se uma grande rebenta-se agora poderia inverter o fluxo negativo da economia, vá lá tribos, eu confio em voçês, peguem nas AK´s.

Peter escreveu:Espera lá, parar o envio de armas é que não, isso iria lixar a nossa industria militar, devemos é parar o envio de dinheiro, agora armas e productos não.

a guerra em África interessa ao mundo, por isso vai continuar.

Pois interessa, e a se uma grande rebenta-se agora poderia inverter o fluxo negativo da economia, vá lá tribos, eu confio em voçês, peguem nas AK´s.

Peter, uma pergunta fora de brincadeiras agora. Tu acreditas realmente nessas coisas que dizes, ou só o fazes para chocar e no fundo discordas de tudo isso?

Peter, uma pergunta fora de brincadeiras agora. Tu acreditas realmente nessas coisas que dizes, ou só o fazes para chocar e no fundo discordas de tudo isso?

Fora de brincadeiras? OK, de facto fico chocado com a miséria em Africa, e não posso dizer que não tenha pena das pessoas, mas com o passar dos anos isso passa, uma pessoa fica mais cruel conforme os anos, eu pensava que não, mas entretanto cá estou com 20, e já não tenho aquele espirito alegre de ajudar outro, de fazer algo bom que tinha quando era criança, a vida atira-te muita merda, e tu vais cada vez mais ficando desconfiado, cinico, incrédulo, e cruel.

Admito que algumas coisas que disse para aqui foram um pouco para vos testar a reacção, ou a maneira como foram fraseadas foi provocativa para testar o terreno, mas largamente acredito em larga maioria do que para aqui digo, como é obvio, não digo que é a verdade absoluta, quando é a sério deixo sempre espaço para uma alternativa lógica, excepto quando a alternantiva é incrivelmente má.

Isto que disse sobre Africa, é verdade, se a guerra em Africa me aumentar o tamanho da carteira, então que seja, a realidade é que a Guerra mantem um bocado as nossas sociedades economicamente viáveis, e permite ir evitando que outros poderes cheguem ao topo, os USA foram construidos á volta da guerra, e da eliminação constante dos seus adversários industriais durante o sec. XX, é comer ou ser comido, e eu nunca tive personalidade de ser comido.

A parte do conservadorismo e da lei e ordem? embora não chegue aos niveis do Vibra, acredito naquilo, mas se vires bem, em termos de direitos civis sou relativamente liberal, acredito que sou das poucas pessoas da direita conservadora que tolera o aborto, a liberalização das drogas e do casamento, e que não acredita em religiões, não aprovo completamente, mas tolero, por isso não vejo onde poderá estar o choque, não sou o gajo mais polémico que há.

Scream_off escreveu:ui.. não é que não concorde com o que dizes, mas sabes que basicamente é impossivel.. =\

Por isso é que classifiquei isto de discussão teórica. Basicamente se para o poder mundial não existe um problema, então não é preciso pensar em soluções.

E enquanto o mundo criar Peters, vamos continuar na fossa. E pondo o meu humanismo de parte, espero sinceramente, e digo isto mesmo a sério, que o Peter tenha um sério infortúnio na vida e engula a seco todas as palavras que escreve neste fórum.

URS escreveu:E enquanto o mundo criar Peters, vamos continuar na fossa. E pondo o meu humanismo de parte, espero sinceramente, e digo isto mesmo a sério, que o Peter tenha um sério infortúnio na vida e engula a seco todas as palavras que escreve neste fórum.

ja pareces o vibra, que diz que vou ser abandonado pela minha mulher, etc etc.


li agora os comentários do pedro. tambem devia ser banido desta secção..

Scream_off escreveu:

URS escreveu:E enquanto o mundo criar Peters, vamos continuar na fossa. E pondo o meu humanismo de parte, espero sinceramente, e digo isto mesmo a sério, que o Peter tenha um sério infortúnio na vida e engula a seco todas as palavras que escreve neste fórum.

ja pareces o vibra, que diz que vou ser abandonado pela minha mulher, etc etc.


li agora os comentários do pedro. tambem devia ser banido desta secção..

Eu não fiz uma profecia, como o Vibra, expressei um desejo.

pedro pedro pedro pedro pedro pedro pedro pedropedro pedro pedro pedro pedro pedro pedro pedro pedro pedro pedro